Kedves Mátyás!
A "Szürke ötven árnyalata" c. könyvet elolvasni nem ördögtől való cselekedet, sokan csak kíváncsiságból tették, és nem biztos hogy valamennyien megbánták. (könnyed. nyáresti irodalom) A magyarországi BDSM életformát folytatók szubkultúrája nevében viszont visszautasítom, hogy azonosíttassunk a birkákkal!!! :D
A mazochista (mazo) számára a partnere által neki okozott fájdalom szükséges az orgazmusához. A szadista (szado) partner szexuálisan élvezi ezt a fájdalomokozást, illetve a vele előidézett gyönyört. Megítélés kérdése, hogy ez a fajta szexuális stílus mennyire szimpatikus.
A másik érzéseit figyelmen kívül hagyó, önző szadista ugyanakkor rendkívül veszélyes tud lenni, a szexuális indíték nélkül erőszakoskodó alak egyszerűen csak brutális. A kommenttel a fogalmak tisztázása volt a célom. Üdv: S. :)

@Skatt: A cikk nem a BDSM-ről szól. Logikailag a következő lehetőségek vannak:

1) A többség nem mazochista. Sem a Fidesz szavazók, sem a bizonytalanok közül. A cikk nyilván inkább a bizonytalanoknak szól.

2) Ha valaki mazochista, akkor megpróbálja értelmezni a hasonlatot:

A) Vagy elfogadja a mondandómat, hogy a politikában ez a mazochizmus hülyeség.
B) Vagy azt mondja, hogy tök jó, a mazochizmus egy új formájára mutattam rá. Éljen.

Namos 2B esetben nem értem el a célomat, bevállalom.

A könyv meg továbbra sem érdekel, mert nem vagyok mazochista.

"Einstandolta a kötelezően választható magány-nyugdíjpénztári pénzeinket."

Nem ez a gond, az a gond hogy a beígért számlákból semmi sem lett és aki maradt az megtarthatta a manyup pénzt + a nyugdíjat is változatlanul kapja. Magyarul hatalmas nagy átverést csinált a fidesz.
"Adott nekünk 2013 elején "rezsicsökkentést", amely válságba viszi az energiaszektort."
Nem viszi válságba az energiaszektort. Maradjunk az igazságnál, a rezsicsökkentésnek köszönhető hogy az infláció ennyire kicsi lett. Persze ennek "köszönhető" az is hogy kicsi a kamat, így a lakosság a pénzét inkább külföldön fekteti be. Már akinek van...
"Az egyetemi hallgatókat röghöz kötéssel lepte meg."
Ez sem lenne gond, ha az egyetem után tudna megfelelő állást biztosítani itthon. "Adott kötelező erkölcs és hittan oktatást."
A hittan választható, az erkölcs nevezetű tantárggyal nem lenne gond, ha nem agymosásra használná a fidesz.
"Az iskolásoknak feleslegesen délután is bent kell maradni az iskolában, megnehezítették a kikérésüket."
Nem értem ez miért rossz. A gyakorlat azt mutatja hogy aki akarja az kikérheti a gyereket, általában elég annyi indok hogy az anyuka, nagymama, valaki otthon van. Ha senki nincs aki figyeljen a gyerekre délután akkor jobb helyen van az iskolában.
"Rendőrökkel ellenőrzik az iskolásokat."
Nem értem a problémát! Azokba az iskolákba küldenek rendőrt ahol, baj van a közbiztonsággal. Sztem egy normális szülőnek örülnie kellene, hogy a gyerekét nehezebben lopják meg, van aki közbe lép ha megakarják verni, és még folytathatnám.
"Egy csodálatos, autóbafagyós túlélőtúrát 2013. március 15-én."
Az időjárásról nem a fidesz tehet... Egy picit elgurult a gyógyszer.

Azokat a pontokat próbáltam össze szedni, amikből jó is kerekedhetett volna de nem így lett. És persze egy-két pont ami érthetetlen.

@Satyala:

"Nem ez a gond, az a gond hogy a beígért számlákból semmi sem lett"

a második sort nem olvastad?!

"Nem viszi válságba az energiaszektort. Maradjunk az igazságnál"

www.portfolio.hu/vallalatok/energia/aggaszto_melyponton_az_energiaszektor_beruhazasai.188823.html

"Ez sem lenne gond, ha az egyetem után tudna megfelelő állást biztosítani itthon."

szerintem gond. a rabságra kevés vigasz, hogy "de van munka".

" "Adott kötelező erkölcs és hittan oktatást."
A hittan választható, az erkölcs nevezetű tantárggyal nem lenne gond, ha nem agymosásra használná a fidesz."

A hittannal van a legnagyobb gond. Az adófizetők pénzéből ott már agymosást finanszíroz az állam. Az már csak a katasztrófa fokozat, hogy az etika is hittan.

""Az iskolásoknak feleslegesen délután is bent kell maradni az iskolában, megnehezítették a kikérésüket."
Nem értem ez miért rossz. A gyakorlat azt mutatja hogy aki akarja az kikérheti a gyereket"

én se voltam ez ellen, de a legújabb hírek szerint nem kérhetik ki a szülők általánosságban a gyerekekt. nem mondhatja egy szülő azt, hogy "én ismerem a gyerekem, én felelős vagyok a gyerekemért, én megbízok benne, az én gyerekem felelősen viselkedik, szabadságot adok neki".

és olyan hírek is voltak, hogy az igazgatók inkább semmilyen engedélyt nem adnak, mert félnek a büntetéstől.

"Nem értem a problémát! Azokba az iskolákba küldenek rendőrt ahol, baj van a közbiztonsággal."

hallottam pár hírt személyesen szülőtől. nem ez van. gyereket visszavisznek Budapest utcájáról, csak mert önhibáján kívül még nem tudja igazolni, hogy hazamehet.

""Egy csodálatos, autóbafagyós túlélőtúrát 2013. március 15-én."
Az időjárásról nem a fidesz tehet... Egy picit elgurult a gyógyszer."

erről sok cikk szólt. ha te Pintér propagandáját vetted be, akkor nálad gurult el a gyógyszer.

@Satyala: a hókatasztrófáról:

piroslapok.blog.hu/2013/03/23/a_brit_katasztrofavedelem_ezen_a_hetvegen_sokkal_jobban_helyt_all_mint_a_magyar

de mások jobban összeszedték

kár volt ennyit beleírni.

a lista kb. fele ül, a maradék egy része erőlködés, a többi a posztoló szerint sem valósult meg ("bevezette-visszavonta") vagy egyszerűen nem igaz.

a kevesebb több lett volna.

Azért nem minden fekete és fehér. Az egykulcsos adó igenis igazságos. Ez az egyetlen dolog, amit jól csináltak. Ettől függetlenül hányadék az egész banda.

Bocs. de ha ezeknek csak a fele igaz, mar nagyon nagy a baj. Normalis, elheto, kiszamithato es fejlodo orszagban kellene elni, nem pedig egy ilyen urambatyam-turul-mizeriaban. Ez ami itt megy - barhogy is nezzuk - katasztrofa. Ahol hazudnak, ott hazudnak, es ahol lopnak, ott lopnak. Ahol kontraszelekcio van, ott az van. Orbania errol szol.

Impozáns lista - a gond csak az, hogy még így is tizedannyira sem kártékonyak mint az MSZP volt az előző két ciklusban.

@midnight coder: a dong az, hogy reality check erroros vagy

@padlogaz:

"a többi a posztoló szerint sem valósult meg ("bevezette-visszavonta") "

ebből egy vagy kettő van.ezek sem válnak a kormány dicsőségére

@Petyat: "em minden fekete és fehér." nem, direkte neked csináltam tényleg 50 árnyalatot.:)

@Satyala:
Neked válaszolok, nem A Brendelnek.
Ezt írod:
''''Nem viszi válságba az energiaszektort. Maradjunk az igazságnál, a rezsicsökkentésnek köszönhető hogy az infláció ennyire kicsi lett. Persze ennek "köszönhető" az is hogy kicsi a kamat, így a lakosság a pénzét inkább külföldön fekteti be. Már akinek van... ''''
Továbbá:
A rezsicsökkentés a szolgáltatót terheli, tehát konkrétan nem a Fidesz adja, viszont az e miatt alacsony infláció okán elmarad a nyugdíjasok nyugdíj-kiegészítése, mert egyébként az infláció indokolná. És e miatt kell tovább csökkenteni is.

@padlogaz: "a kevesebb több lett volna. "

reklamálj Jamesnél. fasznak adta ezt címnek!:)

Aki bruttó 230at keres (jobban járt az egykulcsos adóval), már gazdagnak számít? Mi az, hogy fölöslegesen kapott többet???

az utolsó tényleg a legsötétebb. :S

A kevesebb tényleg több lett volna.

Ha csak azt az egyet írod, hogy eltörölték a kétfordulós választást, abból már megértjük, miért nem jó nektek Orbán. Ha pedig azt is hozzáveszük, hogy bevezette az egykulcsos adózást, akkor egyértelmű, miért fogok jövőre rájuk szavazni.

A többivel részben akár egyet lehet érteni, vagy akár elvitatni, attól függ milyen kontextusból nézzük.

Úristen, ez a segg Brendel hogy vehette át ezt a blgot? Na, ez is szét lesz kúrva.

Ha egy listát csinál valaki, az legyen korrekt. Ez a lista nem korrekt, fele sem igaz, jónéhány szembe megy az emberek igazságérzetével.
Ha csak az igazat írta volna jobb lett volna, így támadható és többet árt mint használ.
Ja és hiányos is, mert nem szól a földmutyiról sem. Lehet, hogy a szerző földet kapott, csak a trafikból hagyták ki?
És ha, már leírja Smidth nevét, aki lopta, csalással szerezte doktoriját, azt is megírhatta volna, hogyan volt is az a lottó 3,5 milliárdos nyeremény.
Most meg Rahel nászajándékaként lesz este lottó telitalálat, vagy csak a jövő héten, mert csak akkor lesz meg a 3 milliárd.
Ha itt sokat árnyal a szerző, még kiderül, hogy Ő a fidesz árnyéka.

@Ne érdekeljen!:

"gazdagnak számít?"

szubjektív. nem ezen múlik.

" Mi az, hogy fölöslegesen kapott többet???"

relaitve fölöslegesen.

ettől nem lesz jó az intézkedés.

@sorstalan gáz:

"A kevesebb tényleg több lett volna."

és akkor jött volna a sok idióta Fideszes, hogy 50-ig se tudok számolni.:)

"Ha pedig azt is hozzáveszük, hogy bevezette az egykulcsos adózást, akkor egyértelmű, miért fogok jövőre rájuk szavazni."

ja, te ilyen kis önző fasz vagy. nem baj, ha szar az ország, csak neked legyen több egy kicsit. és hülye vagy, mert azt hiszed, neked jó lesz, ha 50ezerrel többet kapsz, de közben stagnál az ország. megsúgom, pár év alatt már nem jobb

én például jól járok az egykulcsos adóval, mégis vagyok olyan értelmes, hogy ellenezzem

@jogalany:

"Ez a lista nem korrekt, fele sem igaz, jónéhány szembe megy az emberek igazságérzetével."

én még nem láttam olyan listát, amely minden ember igazságérzetének korrekt lett volna

"Ja és hiányos is, mert nem szól a földmutyiról sem. Lehet, hogy a szerző földet kapott, csak a trafikból hagyták ki?"

a szerző egyiket sem kapott. a földmutyit elfelejtette. tudod mit, valaminek a helyébe beteszem, mert fontos.

"És ha, már leírja Smidth nevét"

szerencsére a szerző tudja, hogy írják Schmitt nevét:) te még azt sem. de a pofád az nagy.

@jogalany:
"ha, már leírja Smidth nevét, aki lopta, csalással szerezte doktoriját"

Ha már leírja akkor legalább jól írja le. Feltéve ha ugyanarra a Smittre gondolunk, aki a nyolvanas években miniszterhelyettes volt, majd befolyását latbavetve "ügyesben" ledoktorizott

Baloldaliként egy csomó jó dolgot látok ebben. Nekem mindegy, ki csinálta, lépte meg, ha nem a mi pártjaink, hanem ezek, akkor hajrá. Ettől még nem kell szeretnem őket, meg szavazni, ha egyszer a mi oldalunk jelenleg még csak nem is méretes faszokból, hanem csupa kis pálcika méretű pöcsből áll.

@1000 HUF: ha csak 10-40-re veszít Orbán, tudod mit kell tenned!

"Az új egyháztörvény csak bizonyos kegyenc-egyházakat ismertek el."

Ez súlyos csúsztatás.

@Satyala: És pont ezek azok a pontok, amelyek a legfájóbbak. Pl. a hallgatók röghöz kötését úgy kellene kezdeni, hogy kiszámítható gazdaságpolitikát folytatunk, és olyan környezetet teremtünk, ahol jó eséllyel, magas fizetéssel elhelyezkedhetnek a diplomások.

Aztán jöhetett volna a röghöz kötés... Ja, nem! Mert nem is lett volna rá szükség. Én abban látom a bajt, hogy a problémákra rossz válaszokat adtak-adnak. Leginkább azért, mert ezek a válaszok jól megírhatók, hogy milyen fasza gyerekek vagyunk, meg ilyenek. A jó megoldások többnyire olyan agyszerűek, hogy még az újság utolsó oldalán sem érdemes szót ejteni róla. Ezért nem fog a Fidesz soha jól kormányozni. Mindig az orrunk alá akarják dörgölni, hogy ezt meg azt ÉN-ÉN-ÉN csináltam.

Csöndben, alázattal, pragmatikusan, hatékonyan kellene dolgozni. Erre a Fidesz jelenleg képtelen - a mi legnagyobb szerencsétlenségünkre.

@Brendel Mátyás:
Mátyás, te szerintem akkor is a szocikra szavaznál, ha kedvedért újranyitnák a Gulágort. De a magamfajta átlagember már rég kiábrándult az ideológiai hablatyból, ha valaha érdekelte egyáltalán. Nekem annyi foxi-maxit nyomtak annak idején, hogy jobban megutáltam mint a spenótot.

Egy dolgot viszont a javadra kell írnom a korrektség okán : hármunk közül egyedül te írtad le helyesen Schmitt nevét.

Ha már leírja...
@sorstalan gáz:
Sok áll...főnk nem volt aki egyben csaló is lett volna, a fidesz bűne nem ez, hanem az, hogy egy csalót lottónyereménnyel végkielégítenek.
A szerzővel nem vitázok, mert közönséges, fe3lületes. Persze az is lehet ráhibáztam és tényleg a fidesz árnyékembere.
Ha rosszul írtam, nem lehet beperelni.....

@Brendel Mátyás: Relativ feleslegesen? Az mit jelent? Csak mert gondolom nem adakozod el azt a pénzt amivel neked több maradt a zsebedben.

Amúgy a másoknak szánt válaszaidból látom, hogy ezt a blogot is olyan arrogánsan fogod szétbaszni, mint a többit amihez hozzányúltál.

@1000 HUF: +1

Nyugodtan írhattál volna 60-at is, nem is kellene sokat erőlködni a megtöltéséhez.

mariska előrébb tart :
"120 ok, ami miatt nem szavaznék a Fideszre"

Csak azokat szokásos liberális mantrákat ismételgeti a szerző, amelyekről külön-külön már le lettek folytatva a viták a blogzónában.
Államosították a magánnyugdíj pénztárakat igen, de arról miért nincs szó hogy amikor a szocik bevezették a kötelezően választható magánnyugdíjpénztárakat, akkor óriási lyuk keletkezett a költségvetésben, mivel egyik pillanatról a másikra szüntették meg a korábbi felosztó-kirovó rendszert. Tehát bevétel a nyugdíjak kifizetésére nem jött, de az államnak továbbra is utalnia kellett a nyugdíjakat. Nem is beszélve a manyupok óriási működési költségéről, és a röhejes reálhozamokról.
Alkotmánymódosítás? Talán érdemes lett volna konkrétumot írni, mert önmagáan az alkotmánymódosítás nem bűn, hiszen maga az alkotmány rendelkezik ennek lehetőségéről, megfelelő többség esetén.
Alkotmánybíróság pedig sok európai országban nincs is. Ott is tombol a zorbáni diktatúra?
Azt pedig nem nevezném korlátozásnak, hogy rögzítették azt a tényt az új alkotmányban, hogy az AB alkotmánymódosítást nem bírálhat felül. Ez egyébként is teljesen logikus, hiszen szerepe egy adott törvény alkotmánnyal való összeegyeztethetőségének vizsgálata, nem pedig magának az alkotmánynak.

Brendel Matyi szereti az ilyen logikai levezetéseket, de most figyelmetlen volt.

"Nem viszi válságba az energiaszektort. Maradjunk az igazságnál, a rezsicsökkentésnek köszönhető hogy az infláció ennyire kicsi lett. "

Máskor az ilyet az anyjába küldöd vissza, ha nem tud gondolkodni.
Puha vagy Matyi!!

Egyet kell értenem az első hozzászólóval - @Skatt:
:)
A szexuális hasonlatnál maradva nekem egy másik fétis ugrik be... nos ahol a hátsó fertály cuccost pakol a másikra/másikba... :)
de ezek még annál is rosszabbak
szimplán zombik - öntudatlan életre kelt halottak

Ha már plagizálás, "Schmitt-elés" megy, szeretném megkérdezni a kedves cikkírót: az hogy egy könyv borítóját, azon egyetlen szót áthúzva bemásolja, az mi? Írói szabadság? Esetleg egyeztetett a kiadóval, vagy az íróval, hogy felhasználja a könyv borítóját jelképként a mondanivalójához?

Bár sok mindennel egyetértek, még ha néhol nagyon egyoldalú is a lista, vagy egyoldalú információkra épülő ítéletek is becsúsztak, amik már csak itt a kommentek között derültek ki (pl. xyz mesélte, hogy a rendőrök így meg úgy.., stb.), én mégis csak George Carlinnal tudok az utóbbi években egyetérteni
(az Amerika szó teljesen behelyettesíthető Magyarországgal):

íme: www.youtube.com/watch?v=msJB1I_IBQw

@Ne érdekeljen!:

"Csak mert gondolom nem adakozod el azt a pénzt amivel neked több maradt a zsebedben."

hát nincs rá akkora szükségem, és kevésbé hosz hasznot az országnak, amire költöm, vagy nem költöm.

"Amúgy a másoknak szánt válaszaidból látom, hogy ezt a blogot is olyan arrogánsan fogod szétbaszni, mint a többit amihez hozzányúltál."

ezen a blogon már 3 éve írok. nem értem a jövő időt. a többi bloghoz nem hozzányúltam, hanem az enyém

@czjanos: "Nyugodtan írhattál volna 60-at"

igen, de az ötven, az kétharmadnál is ötven. egyelőre.:)

@Quentin vagyok Montargis-ból !:

"Nem is beszélve a manyupok óriási működési költségéről, és a röhejes reálhozamokról."

bezzeg az állam micsoda reálhozamot valósított meg a mol részvényeken!

"Alkotmánymódosítás? Talán érdemes lett volna konkrétumot írni"

ez egy lista nem egy Discours de la methode

"Azt pedig nem nevezném korlátozásnak, hogy rögzítették azt a tényt az új alkotmányban, hogy az AB alkotmánymódosítást nem bírálhat felül. Ez egyébként is teljesen logikus, hiszen szerepe egy adott törvény alkotmánnyal való összeegyeztethetőségének vizsgálata, nem pedig magának az alkotmánynak. "

nem, korábbi szerepe az volt, hogy valamennyire független hatalmi ág volt, amely az "alkotmányosságot" kicsit függetlenül biztosítja. olyasmi, mint a KE lenne, ha jól működne.

On fait beau a Montargis?:)

@Leonard Zelig: van fentebb egy link hozzá

Bajnai Kókástul, Gyurcsány Bauerral, Mesterházi, Szanyistul, Kuncze Fodorral - ez a nyerő csapat.
A szado-mazohístáknak.

@Quentin vagyok Montargis-ból !:

"akkor óriási lyuk keletkezett a költségvetésben, mivel egyik pillanatról a másikra szüntették meg a korábbi felosztó-kirovó rendszert. Tehát bevétel a nyugdíjak kifizetésére nem jött, de az államnak továbbra is utalnia kellett a nyugdíjakat"

Ez nem igaz.

Az MNYP-be csak a te nyugdíjjárulékod lett bevonva, a munkáltatói (sokkal nagyobb) nem. A felosztó-kirovó rendszer nem szűnt meg, működött tovább, az összeg ami az MANYUPba ment kb. a harmada volt annak, ami a felosztó-kirovó rendszerbe ment. Az a lyuk nem volt olyan nagy, be lehetett volna azt foltozni, csak éppen egy kormány se foglalkozott vele. Se az I. orbán kormány, se a megyó, se a feri.

A cél az lett volna, hogy ahogy a 2020-as évekre nyugdíjba megy jó sok MANYUP-os, drasztikusan lecsökkent volna az állam nyugdíjkiadása, mivel 25%-ot fedezett volna a MANYUP - később többet.

Ezt az elég jól megfogalmazható és érhető hosszútávú célt a Fidesz beáldozta, most van egy nyugdíjrendszerünk, ami idő kérdése, hogy mikor bukik, és nincs az a foltozgatás, ami megmenthetné, mert egyszerűen nem lesz rá elég adófizetőnk. A MANYUP rendszer egy kiigazítás után működhetett volna.

"Alkotmánybíróság pedig sok európai országban nincs is. Ott is tombol a zorbáni diktatúra?"

Helyette van más, hasonló funkciót ellátó testület, vagy független hivatal. Máshol azért nem tombol az orbánizmus alkormánybíróság nélkül sem, mert nem akar az állam belemászni minden független testületbe, a NER viszont abból él, hogy mindent magába abszolvál, és a sok hülye meg úgy csinál, mintha ez lenne a demokrácia csúcsa.

@Quentin vagyok Montargis-ból !: Azt meg még tegyük hozzá, hogy a reálhozamokat szépen lehazudta a Fidesz, és úgy csinált, mintha a válság nem is okozott volna bevételkiesést MINDEN pénzpiaci alapnál (mintha a pénzt mindenhova folyató állam, hozam nélkül költi el a nyugdíjpénzeket, jobb lenne).

Nézz utána a nyugdíjpénztári hozamoknak mostanában, már 2011-ben nagyon szépen jöttek, 2012-ben meg már 20%-ok repkedtek, szépen visszahozva azt, ami elment a válságon. Azok a reálhozamok, amikkel a Fidesz kampányolt már akkor sem voltak igazak, most meg sírva örülnél, ha egy bankbetét hozna annyit, amennyit a nyugdíjkasszák.

De hidd csak nyugodtan azt, hogy jobban jársz azzal, hogy befizeted a pénzt a nagy közösbe, ahonnan azonnal eltapsolják a 100%-át, aztán meg bűnként róják fel másnak, hogy szerintük nem elég magas a reálhozam...

@Ejjnye Bejjnye: A cikkíró nem plagizál. A hozzászóló ellenben szarrágó.

@Ejjnye Bejjnye: A meme szót tetszik ismerni?

"És vannak olyan soft-mazochisták, akik ezt hagyják."

Mégis, hogyan lehetne ezt nem hagyni? Csináljunk forradalmat? Az előző kormányok hibái azt eredményezték, hogy a választók Orbánt akarták és kétharmados többséggel megválasztották négy évre. Demokrácia van, őket választottuk, ezért ők kormányoznak. Ennyi.

Jövőre választás, ha tényleg ennyire rosszul kormányoz a Fidesz, mint ahogyan a cikk sugallja, leváltják és majd új kormányunk lesz. Aztán majd reménykedhetünk, hátha az jobban csinálja.

Morogni lehet, de minek: eredménye úgysem lesz.

@laci_52: Csak azt ne feledd, hogy Gyurcsány is szar volt, mégis újraválasztották, azért, mert PONTOSAN ugyanazt csinálta, mint most Orbánék. Volt néhány pozitív adat, arra verték magukat, és úgy csináltak, mintha a temérdek negatívum nem létezne.

Látható volt a következménye az előző ciklus végén. Még csúnyább lesz a következménye 2018-ra, ha ugyanezt a hibát elkövetjük. Ezért is kell morogni: mert talán eljut a fejekbe, hogy 2006 ballépését követnék éppen el a fideszfanok, mosolyogva, önként.

"Az új egyháztörvény csak bizonyos kegyenc-egyházakat ismertek el"
- jah, hát aki az 1%-ért alapított egyházat, az megszívta. igazi diktatórikus lépés volt.
"16.Szavazati jogot adtak a külföldön élő magyaroknak, akik nem élnek itt, nem adóznak itt."
-az Eu számtalan országában így működik. nyilván ott is tombol a diktatúra...
"17.Eltörölték a kétfordulós választást."
- jah, hát a két forduló közötti politikai mutyiknak vége. amúgy az EU számtalan országában 1 fordulós a választás. tombol a diktatúra.
"19.Megleptek minket a Tákolmánnyal.
20.A tákolmányt nem bocsátották népszavazásra."
- maximum téged leptek meg. az alkotmányozás kérdését a balliberek teték kampánytémává 2010-ben a 2 forduló között. meg is szívták. arra sem emlékszem, a régi alkotmányról mikor volt népszavazás. jah, mert nem is volt. baszki, tombol a diktatúra.
"Orbán elfoglalta az OVB-t"
- trunymó emília maga volt a sdemokrácia őre, főleg a III/II-es múltjával... értem én hogy fáj a leváltása egy hithű kommernek.
"25.Vegzálták és megvonták a nyugdíját egy csomó rokkantnyugdíjasnak."
- Lengyelország 6-szor nagyobb mint mi, és fele ennyi rokkantnyugger sincs ott. ha te akarod fizetni a megélhetési rokkantakat, tedd, de a többségnek ne kelljen. tomboló diktatúra tipikus esete.
"37.Az államadósságot végül minden sanyargatással nem sikerült csökkenteni, vagy csak hajszálnyit."
- kommunista barátaid 8 év alatt 32%-ot dobtak rajta, meg kaptunk még jó kis ájemef hitelt is a nyakunkba.
"36.Egykulcsos adót, amely a szegényektől elvett, a gazdagoknak feleslegesen adott."
- itt világlik meg az igazi osztályharcos szellemisége a posztolónak. állítsuk szembe a jól keresőt a rosszul keresővel. akinek sok van, vagyük el mindenét, és osszuk szét a szegények között. volt ilyen. kommunizmusnak hívták. jó, hát maradtak még hithű hívei. index címlapra valók.
"Betiltott gárdavatásokból még jó néhányat. A két pofon elmaradt"
- csak jelzem, hogy kumminista barátaid alatt lett a szélsőjobból 10%-os Parlamenti erő. szép volt. tapsvihar. diktatúra.

figyelj matyi, ez így szar. mert érted, ha fikázol, csináld rendesen. van egy csomó dolog, amit lehet kritizálni a mostani kormány intézkedései között, de te elképezstően mellényúltál. ez az írás így nem több török zsoca megasívű megszólalásánál.

ennek a nagy része pozitívum

Brendel hol itt, hol ott: egyszer ateista, máskor piros lapokat osztogat. Egyszerű ember, árnyalatok nélkül. csupa sötétség.

Aki haragudni akar még az eredményekért is tud. Hisz nem az övé. Az MSZP-nek meg minden büdös amit nem neki jutott eszébe, de ha eszébe jutott volna gyorsan elveti. Aki meg csak ellenzékben tud megvilágosodni, annak ott a helye.
A más számláján tanulásnál meg elvárható a hála, ha már az adósságot nem tartják elfogadhatónak.

@stark (a fideszre szavaztam 2010ben):
"Csak azt ne feledd, hogy Gyurcsány is szar volt, mégis újraválasztották, azért, mert PONTOSAN ugyanazt csinálta, mint most Orbánék. Volt néhány pozitív adat, arra verték magukat"

Majdnem. Gyurcsányéknak még ellenzékük is volt a Fidesznek nincs! A Fidesz most senkitől sem akadályoztatva rosszabb mint Gyurcsány. Meg "Gyurcsányéknál" még volt néhány pozitív adat. Meg egy válság a végére. - a többi stimmel.
(Mindezt csak azért, hogy ha már önkritikus vagy vedd hozzá ezeket is)

@midnight coder: nem, persze. akkor mitől éhezik a fél ország, te barom?

@béla a görög:
"Meg "Gyurcsányéknál" még volt néhány pozitív adat"
jah, volt, aztán elég hamar kiderült, hogy pont az ellenkezőjét csinálják, és őont az ellenkezője az igaz, mint amit a kampányban mondott. ahogy ő maga fogalmazott: "hazudtunk reggel, éjjel, meg este. teljesen világos volt, hogy amit mondunk az nem igaz."

@Satyala: ""Einstandolta a kötelezően választható magány-nyugdíjpénztári pénzeinket."

Nem ez a gond,"

De igen. Tőlem 2,5 milliót raboltak, ez alapesetben is kártérítés + felfüggesztett.

Arról nem beszélve, hogy évtizedek múlva, amikor ebből cirka 10 milla lett volna és a cigó tömegek nem fizetnék a nyugdíjamat akkor ez a pénz lenne az EGYETLEN, amihez nyúlhatnék.

@Petyat: "Azért nem minden fekete és fehér. Az egykulcsos adó igenis igazságos"

Egy frászt igazságos. Azért, mert mindenki 16%-ot fizet, ez maximum MATEMATIKAILAG igazságos, nem pedig TÁRSADALMILAG.

Mit gondolsz, Nyugat-Európában miért kell szinte alig adózni a minimálbér után?!
Mert ott pontosan tudják, hogy az a pénz éppenhogy elég a megélhetésre!
És az az összeg ott ~ 1100 euró!

Nálunk is volt felmérés, mely szerint kb. 200 ezer forintból tud egy ember polgári módon megélni, aztán ennek gyakran a felét se keressük.

Ezt az összeget adóztatni sem lenne szabad, nemhogy 16%-ot vonni.

Csak gondolj bele, melyik súrolja a kifizethetetlenség határát:

egymillióból 160 ezer, vagy 100 ezerből 16?

@nyisziati: nem egészen, sőt, valójában egy regresszív adórendszer volna igazságos és indokolt.

Ugyanis az (SZJA) adót nem azert fizetjük, mert "kell", hanem mert ebből közszolgáltatásokat és általaban a társadalom fenntartását fedezzük. Ennek van egy mindenkire lebontható költsége: elvileg mindenkinek annyi adót kellene fizetni, amennyi a ráeső rész. Ez volna igazságos. Aki 1 millióból fizet SZJA-t, valószínűleg többet fizet be, mint amennyit kivesz ezek után, aki százezer után, az meg kevesebbet. Így valójában még mindig haszonélvező lesz a közös javakból az, aki átlag alatt adózik, mert mások fizetik ki az árát.

Az, hogy sokan annyit keresnek, hogy a nettóból nem jönnek ki, nem az egykulcsos adó hibája, hanem az alacsony béreké.

Valamiért sokan szeretik errefelé a mások pénzét szétosztani. Valakinek a keresete nem a társadalom ügye, hanem magánügy. És senki nem tudja olyan jól elkölteni, mint ő maga. Tessék végre elfelejteni, hogy majd mások eltartanak, és hogy ki mennyit fizessen helyettünk, mert majd megmondjuk ki a gazdag (akire rámutatok és nem én vagyok, igaz?).

@gxzozo: tedd még azt is hozzá, hogy a magasabb béréből nyilván többet fogyaszt, tehát az ÁFA befizetése is több.

@gxzozo: Csak azt elfelejted, hogy aki egymilkát, vagy annál többet keres, az termel-e annyival többet? Arról nem beszélve, hogy aki már annyit keres, annak mások a lehetőségeik is. Mint péel egy seggel egyszerre négy-öt lovat is meg tudnak ülni, ráadásul fizikailag különböző helyeken.

@pánpéter: No meg jellemzően nem a Balatonnál költi el a nagy zsozsót, hanem mondjuk a Kanári szigeteken.

Azért érdemes egy-két szót fűzni ehhez:

1. Miért is lettek ezek kötelezőek? Miért csak a pályakezdők számára? Miért nem vettek fel 30 év felettieket?
2. A nyugdíj mindenkinek egyenlően biztosított. A magánnyugdíjpénztár csak annyit fizetett volna ki, amennyi a számládon volt.
3. Az államadósság egy része a magánbiztosítóknak fizetett nyugdíjjárulék miatt keletkezett.
4. Ilyet utoljára Mussolinitől láttunk, aki a maffiát is felszámolta. Visszakívánod azokat az időket?
5. A sok Gyurcsány "reform" után ez már meg sem viseli az ember tűrőképességét.
6. Az energiaszektor válságban? Ez olyan fogalom, mint az eredménykötelmes ügyvéd.
7. A "röghöz kötés" 2010 márciusában az orvostanhallgatók kapcsán jelent meg először a felsőoktatásban: hvg.hu/karrier/20100309_rezidens_orvos a Bajnai-kormány alatt.
8. Gondolom itt az államilag finanszírozott helyeket szeretted volna írni. pl. 2007-be 20%-os csökkenés volt az előző évhez képest. "A jövőben mindig az érettségizett diákok számának 68 százalékában határozzák meg az államilag finanszírozott helyek számát - jelentette be Hiller István a szerdai kormányülést követően. Jövőre várhatóan 82 300-an érettségiznek, így 2007-ben ez 56 ezer államilag finanszírozott hallgatót jelent, a jelenlegi 62 ezer helyett. "A divatszakmák már nem nyújtanak biztonságot a diákoknak, a hallgatói létszám pedig megnégyszereződött az elmúlt négy évben" - fogalmazott a szakminiszter."
9. Kaptunk völgyhidat, amely senkinek sem kellett.
10. Magyar Bálint ámokfutását még most sem heverte ki a felsőoktatás.
11. Erdős Ákos alatt ezek szerint minden rendben volt?index.hu/belfold/tank5447/
12. 31 elfogadott egyház van, köztük 3 (!) zsidó hitközség (elismert hívők száma 10 ezer alatt!). Kit hiányolsz? Pl. a Fény Gyermekeit? A taoistákat? A Szim Salomot? Kiváló üzlet volt egyházat csinálni.
13. Ez úgy hülyeség ahogy van. Melyik egyházra gondolsz? Pl. a Hit Gyülekezetére?
14-15. Az állam mindkettővel nyert. Ellentétben pl. a Tocsik-ügy témájával. Senki sem vizsgálta miért is hozták az az apró kis jogszabályt, amely milliárdokat szedett ki az állam és az önkormányzatok zsebéből.
16. Akárcsak a románok, horvátok, spanyolok, stb....
17. Megspórolva vele két-három milliárdot és a becstelen alkukat egy alkalommal bírálhatjuk el.
18. Nem vezették be, tehát nincs is.
19. Amit már 1990-ben meg kellett volna csinálni.
20. Az 1990-es paktummal elfogadottat sem.
21. Korábban meg Kóka Jánost, Molnár Lajost, Horváth Ágnest, stb. Igaz őket magasabb szinten, mert miniszterek lettek.
22. Rytkó Emília, OVB vezető, a XII. kerületi MSZMP tagja önéletrajza azóta sem került elő. Vajon miért?
23-24. 2005 őszén elfogadtak egy adócsökkentési programot, törvénnyel! Aztán a választási győzelem után GYF II. visszavonta GYF I. törvényét. Mindkettő fogyasztási adó, ellentétben a bevezetni kívánt ingatlanadóval, amit a népszavazás akadályozott meg.
25. Minden nyugdíjasnak eltűnt a 13. havi nyugdíja 2009-ben.
26. Inkább emelték a korábbi 24-ről
27. Tényleg? Korábban 18-ig lehetett, ha a szülő is úgy gondolta.
28. Korábban is kellett volna, így kevesebb terror lett volna az iskolákban.
29-30. Mióta van állami oktatás, azóta ez a rend.
31. Ezt az állításodat fenntartanád egy személyiségi jogi perben is?
32. Ezt még a Bajnai-kormány vezette be. Ld. 7. pont.
33. A hálapénz az 1950-es évek óta jelen van. Azóta minden kormány legalizálta.
34. Előzetesen voltak kormányok, ahol nem is adtak. Sőt, elvették a közalkalmazottak 13. havi bérét is.
35. Valamivel kevesebbe került, mint amit a meg sem épített Kormánynegyedre költöttek az elődeik
36. Számos országban működik. Jól!
37. GYF és Bajnai sanyargatott és az államadósság is emelkedett. 2008 őszéig nem volt válság!
38. A csúcs a 2009 februári 317Ft/euro volt. Ezt azóta sem értük el. Szerencsére. hu.wikipedia.org/wiki/Magyarorsz%C3%A1g_%C3%A9s_az_eur%C3%B3
39. A köztévében hangzott el a reggeli híradóban, közpénzen: "kérdezőtársaimmal azt az álláspontot képviseljük, hogy hajrá MSZP!" 2005.02.22.
www.youtube.com/watch?v=qvQ6yJfSRok
40. Mikor is volt az első gárdaavatás? 2008-ban?
41. És egy csodálatos tüzijátékot 2006. augusztus 20-án. De akkor többen meg is haltak.
42.-44. Erőltetett. Ki is vert szét tüntetéseket? Kuncze, GYurcsány?
45. Arab terrorista focisták emlegetése után még csodálkozunk?
46. A Kóka mennyivel jobb volt? A pannon puma mekkorát ugrott?
47-49. Ki is mondta? Ha az ellenzék tv-t akar, akkor csináljon magának egyet? Medgyessy?
50. Ld. 21. pont és még hosszú lehetne a névsor. De megkapták, ahová valók: gondosan az 5%-os határ alatt...

Muhahahahahahha! Ezt a baromságot.

@Egy igaz ember: Köszönöm, hogy válaszoltál az 50 baromságra 50 normálisat! :-)

@félázsiai 2llkedő: Ez a munkaadójától - vállalkozásától függ. Ha 1 milliós keresettel a versenyszférában meg tud maradni, akkor lehet, hogy indokolt ennyit keresnie, mert valóban ennyire hasznos a munkája.
Ha a saját vállalkozásából ennyi profitot tud termelni, akkor szintén.

Ha valaki álllami pénzből kapja a fizetését, az viszont nem valódi kereset, hiszen az egyik zsebből a másikba rakta az állam a pénzét, rájuk ez a gondolatmenet nem vonatkozik. Őket teljes egészében mások tartanak el, adótól függetlenül. Nagyon kevés olyan állami/közszolgálati pozíció van (vagy csak lehet, nem tudnék most példát mondani rá), ami valódi hasznot hajt és nem adóforintokból kell állni a költségeit.

@pánpéter: bezony, és akkor a többi lehetséges kiadásról nem is beszéltünk (útdíj, jövedéki adók, illetve ha valaki magánrendelésekre jár TB helyett, mert megteheti, az a TB-be is többletet fizet, stb)

@pánpéter: Emberke, és te rájuk szavaztál 2006-ban , Gyurcsányékra?!
Mert akkor érteném a felháborodásod. De te nem rájuk szavaztál akkor sem!
Ilyenformán az hogy mit mondtak és mit csináltak részedre kurvára nem számít!
Ez van. Ott röhögtem és ma is röhögök, hogy azok mentek tüntetni akik nem is rá szavaztak. :) Megjött az ukáz
Olyan ez mint ha én mennék tüntetni azért mert egy jobbikos lesmárol egy meleget, pedig a kortesbeszédben azt igérte, hogy agyonveri. Hazudott. jujj, jujj, mondjon le.

A szerző mindig próbál olyan színben feltűnni, mint aki oda van ragasztva a természettudomány magas lovának nyergébe. Hogy ezt gyakran arrogánsan, primitív módon és kurva nagy pofával teszi, az nem baj, a stílus sokat elárul. De akkor már lehetne annyira /tudományosan/ igényes, hogy olyan dolgokat nevez ténynek, amik tényleg tények. Mármint olyan tények, amik a tudomány módszereivel ténynek nevezhetők. Hogy csak egyet mondjak: "A korábbinál is nézhetetlenebb köztévét." Ez a szubjektív vélemény például mióta tény? Odafigyelhetne a fogalmazásra is, ha már ekkora 'tudománykirálya'. "A középiskolák igazgatói pályázataiban csalók, plagizátorok nyertek." helyett ha egy egyszerű szórendi cserével azt írta volna, hogy "A középiskolák igazgatói pályázataiban nyertek csalók, plagizátorok.", akkor a mondat még teljes mértékben igaz is lehetne.

Szóval a kedves poszter egy tudományoskodó de felületes, értelmiséginek látszó de sötéten gyűlölködő, magát felsőbbrendűnek bemutató de borzasztóan komplexusos kis pöcs. Asszem erre most még egy sört is kinyitok.

@A nép fia: Muhahahhahhaha..........stb röhög, hörög,vinnyog....
Köszönöm, hogy ötven baromsággal válaszoltatok ,te és az állítólagos igaz ember!

@ÖtletElek: Ugyan ilyen elemzést kaphatnánk a fideszes szövegekből? Mondjuk Szíjj Ártótól, Kósától, Csücskös Cicababától, Lézer Janitól, és főleg Piktortól?

@Satyala: A rezsicsökkentés árnyoldala, hogy az infláció emiatt valóban alacsony szinten áll, azonban ennek hozadéka is van.
A nyugdíjakat az infláció mértékének megfelelően kell emelni a vonatkozó törvény szerint. Ebből az következik, hogy a korábbi évek 5% körüli emelése helyett az emelés 2% körül mozog majd.
Ez egy átlagnyugdíjasnál éves szinten 34.200.- Ft minusz jelent, amely lenullázza a rezsicsökkentés összegét.
Ugyanez játszódik le a minimálnyugdíjból számított juttatásoknál is.
Arról nem szólva, hogy a valóságos áremelés, amit érzünk, a rezsicsökkentés többszöröse.

@sorstalan gáz: Figyelmedbe ajállom: Gulágor - Gulág!!!

@nyisziati: Kötelezően einstandolta a kötelezőt. Mi ebből a probléma. Nem tettél bele semmit és most azt hiszed a tied volt.Azé volt aki jól élt belőle addig csak a gyorsaság miatt nem tudta lenyúlni mindet. Miért volt olyan alacsony a legtöbb eredmény? Az önsegélyzőt miért nem einstandolt?Mert azt te fizeted be. A TIED.

@Egy igaz ember: 50 ilyen abnormális állítás - orvosi eset!!!

A lista jó része hülyeség, mindazonáltal a velem született szkepticizmus azt mondatja velem: Hitler Adolfot is nagyon szerették a zemberek. Egy darabig.

Elolvasva a kommenteket látom még mindig tele vagyunk okos Orbán hívőkkel akik szerint minden" faca". Mondom ezt, hogy mind az ötvennel én se értek egyet ,de valószinű ha időm és türelmem lenne hozzá bőven tudnék helyettük beírni másikat(szarságot)

Ami felelmetes az emberekben hogy kepesek vakon daralni amit beleegetnek a median keresztul a fejukbe! EZT ORBAN MESTERIEN CSINALJA ! HA IGY FOLYTATJA A VEGEN MEG ENNI SEM KELL MAJD ES MINDENKI UGY ERZI JOLLAKOTT! VISZATERVE TENYLEG NEM LATJA SENKI MI VAN EBBEN AZORSZAGBAN? HOGY A FIDESZES POLITIKUSOK UGY ELNEK MINT A HERCEGEK GROFOK, HOGY A LEGTOBBJE MEG ELETEBEN NEM DOLGOZOTT RENDES MUNKAHELYEN AHOL SZAMIT A TELJESITMENY???
ELNEZIK AZ EMBEREK MERT OK AXT MONDJAK JOBBOS KONZERVATIV KERESZTENY PART VAGYUNK( nem igaz egyik sem de mindegy)es demokracia partiak! NEM LATJAK A EMBEREK HOGY SZAVAZNI SEM LEHET ONALLOAN MERT KI VAN ADVA MIT KELL NYOMNI ES AZ A LEGALJA TETVE MEGNYOMJA UGY AZT SEM TUDJA MIROL SZOL A BETERJESZTES MERT LUSTA DISZNO MEG MEGNEZNI IS?SZOVAL EZEKRE SZAVAZNI NEM SZABAD HA NEM KAPNANAK SOK SZAVAZATOT MEHETNENEK A JO BUDOS FRANCBA ES NEM IS SZAMITANA MIND GAZDAG EMBER! AZTAN JONNENEK MASOK ES HA AZOK IS EZT CSINALBAK AZOKAT IS UGYANIGY EL LEHETNE ZAVARNI! 8 ev mulva majd meggondolnak a NEP ERDEKEI FONTOSABBAK , VAGY A SAJAT EGYENI ERDEKEI AMIKOR POLITIZAL!
igy epulhetne szepulhetne az orszag es biztos vagyok benne viszzaterne a MOSOLY IS SZEPEN POLITIKUSOKNAK NEM MENTELMI JOG KELL HANEM DUPLA BUNTETES !

Nem rossz lista, de balolldali demagóg.

A külföldön élő magyarok választójoga nem érthető miért fáj. Ellentmondás a nem moi adózásuk felhánytorgatása, majd az állítani, hogy az egykulcsos adó a szegényektől elvett. Az ellentmondás az, hogy a szerző az egykulcsos adó vesztese, tehát nettó adófelélő, közben azért rekesztené ki külföldi magyarokat, mert nem fizetnek aódt. Igaz-igaz, de a szerővel ellentétben nem is élik fel.

"Az egykulcsos adó a gazdagoknak fölöslegesen adott".

Mi az a gazdag?

Aki 12 millió Ft-ot keres egy évben az gazdag? Itt ennyit keres a levélkihordó. Aki 50 milliót? Itt ez a középosztály.

Mi az hogy ad?

Hogy az adóhoz legnagyobb mértékben hozzájárulóknál az általuk megtermeltnél korábbinál kevesebb pénzt hagy?

Hogy 1,8 millió vállakozásban dolgozó nettó SZJA fizetőnk van? Hogy ez az 1,8 millió tart el 10 milliót és progresszív adóval ezt még torzabbá kívánjátok tenni?

Miért kell a nagy állam, a 400 Ft-os benzin? Itt 160 Ft. Drágállják is.

Az igazi fájdalmasak kimaradtak.

51. 3 millió nyugdíjas, 800.000 közalkalmazott, 300.000 közmunkás, minden eddiginél több kiszolgáltatott.

52. Közmunkás rabszolgamunka terjeszésével valódi munkahelyek kannibalizációja.

53. Kiszámíthatatlan gazdaságpolitikával beruházás 0-ázása.

54. Valaha volt legkevesebb vállalkozásban dolgozó.

55. 500.000 emigrált.

56. Agymosás iskolákban.

57. Nyílt korrupció, urambátyámság, kettős mérece.

58. Mérhetetlen pazarlás. Nem csak a stadion.

59. A buta, felelőtlen, atyája szavát leső állampolgá megteremtése. Akinek ráadásul a pofája nagy, közben egy rakat szar az illető (békemenetesek, ultrák:)))).

60. A baloldal nyíltan írigységre alapozva kampányol, progresszív adó ígéretével (értelme nincs).

61. Minden hülye, posztoló is, elhiszi a felkínált alternatívákat, az államkassza végtelen bevételigényét.

62. Fiatalok munkanélküliségi rátája 25% felett. Képviseletük 0. Na majd ők megfizetik az EU-ban jövedelmekhez képest leggazdagabb nyugdíjakat.

63. Egyértelműen csőd felé tartó ország. A manyup pénz felhasználása ellenére adósság nem csökkent, de ennek és EU pénzeknek köszönhetően nem látszik hogy Mo gazdasági teljesítménye, produktuma 0 (hogy is lehetne más, 1,8 millió tart el 10 milliót).

64. A kishtitű, csak egy kicsivel többet keresni akaró szavazógépek kitenyésztése (baloldal, adójóváírás visszahozásával sikerrel kampányol, persze az írigység még fontosabb, megjelöli kitől veszi el) Még egyszer egy tanító 12 m Ft-ot kees egy évben normális világban, ahol nincsenek élősködő politikusok és oligarchák.

Ébredjetek már fel végre!

@kpityu2: nálad a pont.

@rókafogta: Orbannal gatlastalanabb , elvtelenebb embert meg nem lattam! EGYSZERU KEPLET , NEZD MEG A STADIONOKAT AMIK EPULNEK MEG NEZZ KORUL AZ ORBANI SPORTTELEPEKEN , AZTAN MENJ EL 5 korhazba az orszag kulonbozo pontjan!
CSODAT LATSZ KOMOLYAN MONDOM CSODAT! ENNYIT ORBANROL MEG AZ IGAZSAGOS ELOSZTASROL!
ORBAN CSAPATAINAL EGY GYEREK UTAN 200 000 forint tamogatas jar es lehet 25 gyerek egy csapatba! Mas nem orban altal kegyelt kluboknal 33 000 forint jar es max 11 gyerek utan !
Ez az Orban rendszer lenyege ha nyalod a segget alazatoskodsz hirdeted az iget , dicsoited ORBANT AKKOR MEGNYILIK A CSAP !
MINDENKI EGYENLO DISZKRIMINACIO KIZARVA!! ORBAN EGY IGAZI ELVTELEN GATLASTALAN EMBER!
Egy ilyen magyarorszag miniszterelnoke ! SZEGYEN ES GYALAZAT!

@Egy igaz ember:

"2. A nyugdíj mindenkinek egyenlően biztosított. A magánnyugdíjpénztár csak annyit fizetett volna ki, amennyi a számládon volt.
3. Az államadósság egy része a magánbiztosítóknak fizetett nyugdíjjárulék miatt keletkezett."

Orvos látott már?

@birkakhoz: Hogyan látnák hogy nem dolgozott még olyan helyen ahol számít a teljesítmény? Magyar emberek 80%-a nem dolgozott olyan helyen ahol számít a teljesítmény. 1,8 millió versenyszférában dolgozó tart el 10 millió embert. 8,2 millióan azt lesik másét hogyan tudják elosztani egymás között. A politikus meg ezt lovagolja meg. 9,5 millióan azt, hogyan lehetne hogy nei kedvezően alakuljon a pénz beszedés, elosztás. 500.000 en meg elmentek.

Ami felelmetes az emberekben hogy kepesek vakon daralni amit beleegetnek a median keresztul a fejukbe! EZT ORBAN MESTERIEN CSINALJA ! HA IGY FOLYTATJA A VEGEN MEG ENNI SEM KELL MAJD ES MINDENKI UGY ERZI JOLLAKOTT! VISZATERVE TENYLEG NEM LATJA SENKI MI VAN EBBEN AZORSZAGBAN? HOGY A FIDESZES POLITIKUSOK UGY ELNEK MINT A HERCEGEK GROFOK, HOGY A LEGTOBBJE MEG ELETEBEN NEM DOLGOZOTT RENDES MUNKAHELYEN AHOL SZAMIT A TELJESITMENY???
ELNEZIK AZ EMBEREK MERT OK AXT MONDJAK JOBBOS KONZERVATIV KERESZTENY PART VAGYUNK( nem igaz egyik sem de mindegy)es demokracia partiak! NEM LATJAK A EMBEREK HOGY SZAVAZNI SEM LEHET ONALLOAN MERT KI VAN ADVA MIT KELL NYOMNI ES AZ A LEGALJA TETVE MEGNYOMJA UGY AZT SEM TUDJA MIROL SZOL A BETERJESZTES MERT LUSTA DISZNO MEG MEGNEZNI IS?SZOVAL EZEKRE SZAVAZNI NEM SZABAD HA NEM KAPNANAK SOK SZAVAZATOT MEHETNENEK A JO BUDOS FRANCBA ES NEM IS SZAMITANA MIND GAZDAG EMBER! AZTAN JONNENEK MASOK ES HA AZOK IS EZT CSINALBAK AZOKAT IS UGYANIGY EL LEHETNE ZAVARNI! 8 ev mulva majd meggondolnak a NEP ERDEKEI FONTOSABBAK , VAGY A SAJAT EGYENI ERDEKEI AMIKOR POLITIZAL!
igy epulhetne szepulhetne az orszag es biztos vagyok benne viszzaterne a MOSOLY IS SZEPEN POLITIKUSOKNAK NEM MENTELMI JOG KELL HANEM DUPLA BUNTETES !

@Mariann19: magyar nyugdíjasok vannak a legtöbben és kapják a jövedelmekhez képest legmagasabb nyugdíjat az EU-ban.

A világon sehol másutt nem élet és kariercél a nyugdíjasság.

@gxzozo: "Ez a munkaadójától - vállalkozásától függ. Ha 1 milliós keresettel a versenyszférában meg tud maradni, akkor lehet, hogy indokolt ennyit keresnie, mert valóban ennyire hasznos a munkája."

Ha annyira fontos a munkája, akkor a versenyszférában kifizetik neki a másfél milkát is. De ha már kevesebb a fizetendő szja, akkor az új belépőnek kevesebbet fognak fizetni. Mert a nettoból indulnak ki.

@Makkasz: kivalo az irasod ! ROPLAPKENT TERJESZTENI SOS!!!!! HATHA FELEBREDNEK A FARKASVAKSAGBOL AZ EMBEREK MINDENKI!!!!!!!!!!!!

"De vannak olyan mazochisták, akik ezt élvezik." Nem csak a mazoisták élvezik az Orbán-rendszert hanem az néhány ezer ember , aki a fidesz politikai-gazdasági klientúrájához tartozik. Ők azok , akik az újraelosztás valódi haszonélvezői: tíz- és százmilliókat realizálnak éves szinten az állami tenderek elnyerésével, az EU-s támogatásokkal és a jól fizető állami állásokkal.
Jól járt a már nyugati szinten élő felső-középréteg, kb a lakosság 10%-a , hiszen Orbánék éves szinten 500 milliárd forintot hagyott a zsebükben az egykulcsos adóval, ezért a nagypolgárság jelentős része bekussolt és szervilis módon lefeküdt Orbánéknak.
Nem járt jól viszont az ország 90%-a , azok az emberek, akikre hárul a magyar történelem legnagyobb , több mint 2000 milliárdos megszorító csomagja. A kisember megkapta az adójóváírás eltörlését, a világbajnok áfát és vagy 30 féle igazságtalan sarcot. A szociális jogok elvesztését az Alkotmányban rögzítették, és a Munka Törvénykönyvében. Nem is csoda ha menekülnek nyugatra az emberek , hiszen munkahelyek nincsenek, nőttek a vagyoni különbségek, a kiszolgáltatottság.
Az Orbán-rendszer nem tud megváltozni, hiába a rizsacsökkentés, nyilvánvaló hogy nem a többség , hanem az elit érdekeit képviselik elsősorban. Leginkább a saját magukét!

@félázsiai 2llkedő: ha lesz blogjuk, amit lesz gusztusom elolvasni, és abban véleményt ténynek állítanak be, illetve felületességük okán nem lesz igaz az, ami amúgy az lehetne, valamint ha esetleg érdemesnek találnám bármelyiket arra, hogy a véleményemet megosszam velük, akkor oda fogom írni, hogy miért tartom őket gyökérnek. Tudom, sok a feltétel, de a saját szabadidős tevékenységem végzésének feltételeit egyelőre még én diktálom.

Arra kéne rádöbbenteni mindenkit hogy ki is valójában, pl.:
Orbán - Kun Béla
Szájer - Ágoston Péter mek.oszk.hu/00300/00355/html/img/7b.jpg
Pintér Sándor - Garbai Sándor filmhiradokonline.hu/watch.php?id=5227
(ott van mellette a videón az egykori Martonyi meg a Révész Máriusz is)
Rogán Antal - Rákosi Mátyás
Pokorni Zoltán - Kunfi Zsigmond www.delmagyar.hu/133_napon_at_tarto_kulonos_alom/cikk/210/2092123/4.jpg
Németh Zsolt - LandlerJenő filmhiradokonline.hu/watch.php?id=5305
Zagyva György Gyula - Leopold Rado (Roth) (Lenin-fiú) kuruc.info/galeriaN/egyeb/zsidokomm1.jpg
Kövér László - Tisza István
Gyurcsány - Klebelsberg - Metternich

@Egy igaz ember: Mekkora ritka balfék vagy. Te vagy akinek megvédték a nyugdíját, az igazi vérbalfasz:

"3. Az államadósság egy része a magánbiztosítóknak fizetett nyugdíjjárulék miatt keletkezett."

Te nem zavar hogy a a költségvetés 1%-a alatti volt az összes manyup befizetés? A maradék szarul elköltött 99%-al nem volt baj.

Tudom, tőlem is mindig szívgyógyszerre kérnek pénzt azok, akiknek hónap elején cigire és piára is volt pénze.

Hogy tudsz benyelni ekkora faszságot?

A manyup pénzt azok az emberek keresték meg akiknak a számlájára került. Az állam csak nem, engedte szabadon elkölteni. Majd orbán ellopta. Ennyi.

@félázsiai 2llkedő: ez viszont épp az egykulcsos adó mellett való érvelés: alacsonyabb adóköltségek mellett a munkáltató egy főre jutó költségei kisebbek. Nemde? Vagyis lehet akár többet is fizetni, vagy több embert is fizetni, esetleg újabb beruházásokra költeni.

@Egy igaz ember: Ez szépen összeszedted Gratulálok ! Végre egy értelmes komment

@birkakhoz: Köszi, igyekszem, te is jól nyomod.
Olvasd 1000 leütés blogot és csatlakozz ha van kedved.

@gxzozo: Az SZJA vitához.
Azt előljáróban szögezzük le, hogy a nyugati országok többségében az adó progresszív.Pont.
A nálunk bevezetett egykulcsos adó indoka az volt, hogy több pénz marad a vállalkozóknál és ezt a többletet beruházásokba fektetik és nő a fogyasztás.
Ez a hibás döntés volt, hiszen a cél a vállalkozásokat célozta meg, viszont az egykulcsos adó nemcsak a gazdasági szereplőket hozta volna helyzetbe, hanem mminden állampolgárt foglalkozástól függetlenül.
Az ötlet nem jött be, lásd. a beuházási rátát, és a forrást, hiszen a beruházások 95%-a eu-s támogatósból valósul meg.
A másik kérdés az, hogy a magas jövedelmekhez nem arányosan kötődnek a teljesítmények, ergo alacsony szintű értékteremtés mellé emiatt alacsony adó kapcsolódik.
Felveted a "ki tart el kit" kérdést, és a forrásokat nem az adózásban jelölöd meg.
Valóban, az újraelosztás szerintem sem az SZJA-n keresztül kell megoldani.
Ettől még a progresszív adózásnak helye van az állami szolgáltatások és rendszerek fenntartásához.

@gxzozo: Csakhogy a bevezetés nem eszerint történt. Bár az elején hazudtak ilyet.

A kivitelezés éppen arról szólt, hogy egy fűszál arrébbtétele nélkül hogyan zsebeljenek be több pénzt.

@Makkasz: A nyugdíjas lét kérdése a hsz-ben marginális kérdés.
A lényege az, hogy a rezsicsökkentés - mint a Fidesz választási kampányának elsőrangú szlogenje - a kormánynak nem jelent terhet, mi több, hozadéka van.
Arról nem is szólva, hogy a rezsicsökkentés terheit az energiaszektor és egyéb közmű szolgáltatók viselik.
Csupán a tisztánlátás érdekében vezettem le a helyzetet.

"Csak azt ne feledd, hogy Gyurcsány is szar volt, mégis újraválasztották, azért, mert PONTOSAN ugyanazt csinálta, mint most Orbánék."
"Látható volt a következménye az előző ciklus végén. Még csúnyább lesz a következménye 2018-ra, ha ugyanezt a hibát elkövetjük."

2006 -ban láthatóan a fidesz nem is akart nyerni, gondoltam látják ezt az összeomlást ami aztán be is következett. De tavasszal jutott fülembe hír, hogy a fidesz újra nyerni fog, mert vissza kapja a 2006 -os szándékos vesztését. Figyelve a történéseket tökéletesen látható, az ellenzék úgy müködik, hogy még véletlenül sem fog nyerni jövőre.
Mai hír, hogy közvélemény kutatás szerint az összes ellenzéki szavazat kevesebb, mint amennyit a fidesz kapna.
Gyurcsány és Orbán meg vannak egyezve..
Csak gyártsatok pontokat, annál jobban érzitek majd az igazamat.
És szerintetek most vagy a jövő héten lesz hozománya Rahelnek.
Ne húzást figyeljétek, hanem a nyilvántartást, igaz azt nem lehet, mert a CD lemez náluk van, bármikor újraírhatják. És az újraírtban már benne lesz a nyertes szelvény.

51.) megemelték a jövedéki adókat...
52.) Az áfát 27 %- ra emelték...
Lehet folytatni , ezerig is..

@Mariann19:
"Arról nem is szólva, hogy a rezsicsökkentés terheit az energiaszektor és egyéb közmű szolgáltatók viselik."

Ma ! Meg talán jövőre ! Azután mi lesz , baromarcú,...az elmaradt beruházások , felújítások , bővítések hiánya stb. miatt ?????
Áramkimaradás naponta ? gáz-nyomáscsökkenés óránként ?? Repedt távfűtőcsövek városszerte mínusz 20 fokban ???

@ÖtletElek: A kedves hozzászólók semmiféle tudásnak nincsenek birtokában. Egy felvetésre válaszolnék csak. Az alacsony infláció legfőképp a kisembereknek fontos. Az államnak bevételkiesés.

@Makkasz: A határon túli magyarok választójoga elvi problémát vet fel. Mivel elvi probléma, látszólag nem sok vizet zavar, de mivel olyan jogot érint ami a társadalom szerveződésének alapját jelenti, a benne rejlő probléma elég súlyos.
Ha ugyanis elválasztjuk a nemzethez tartozást és az állampolgárságot, akkor a határon túli magyarok nem szavazhatnának, hiszen közigazgatásilag nem részei az államnak. Ugyanazért nem szavazhatnak, mint amiért egy magyar állampolgár sem szavazhat helyhatósági választáson más körzetekben is, mint a sajátja. Ha ennek ellenére szavazhatnak, akkor az erre vonatkozó törvények antidemokratikusak, mert olyan mértékben elválasztják a szavazójogot az állampolgárságtól, ami demokráciában elképzelhetetlen (lásd: nők szavazati joga, jobbágyok szavazati joga, zsidók szavazati joga, stb. )
Amennyiben nem választjuk el a nemzethez tartozást és az állampolgárságot, akkor egyrészt az állam kijelenti, hogy azok a magyarok akik nem állampolgárok, nem a magyar nemzet részei (!), másrészt felveti azt a kérdést, hogy a Magyarország területén élő magyarság miért nem szavazhat a határon túli magyar szervezetek, és nemzetiségi pártok vezetőségi választásain.

@az_igazi_trebitsch:
"Az államadósság egy része a magánbiztosítóknak fizetett nyugdíjjárulék miatt keletkezett.""

Ki mondta ezt neked gyökér ? Orvbán , vagy Kósa ?

@Zsoo:
"Az alacsony infláció legfőképp a kisembereknek fontos. "

Idióta,...szarok rá , hogy a plazmatévé ára csak kicsit emelkedik ! De a ZÖLDSÉG, A HÚS , A KENYÉR haver, az érdekel ám és azoknak NEM 1.3 % - KAL EMELKEDIK AZ ÁRA , hanem 15 - 20 % - kal !!!

A kormany (ez egy fikcio,valojaban a fo stratega, Orban) gozerovel epiti ki a vazallus-osztalyt. Senkinek nem tartozik beszamolni (nincs parlament, ott dekortikalt csinovnyikok ulnek, nincs civil szfera, nincs sajtonak nevezheto sajto, stb). Hatalmasra nott PR-gepezettel toljak a szocializmusban szocializalodott tomeg kepebe az akkor megtanult es azota is latensen velunk elo bullshitet az eros allamrol, a "megvedunk benneteket"-rol meg a 3.60-as kilo kenyerrol (lasd "rezsicsokkentes"). Ti meg patikamerlegen elemzitek, hogy a mai rezsim bunei kozul melyik mennyire nem is az, meg hogy "kevesebb tobb lett volna". Vajon ahhoz az elatkozott (kozel)multhoz ugyanilyen finom erzekenyseggel es merlegelessel viszonyultok? Ha "szerencsetek" van, es valahol ra tudtok kenodni erre a mai erosen labszagu Fidesz-elitre, akkor lehet meg beloletek megyei parttitkar vagy akar trafikos. Ha nem - feloluk ott fogtok megdogleni az arokparton ehen. En szoltam.

nem olvastam végig ezt a lózung gyűjteményt, de az vót, hogy itt diktatúra van, és a szólásszabaccságért 1 milliárd ellenálló hős küzd a fácsén?

mondjuk a cenzúrát tényleg lehet tapasztalni
főleg az ilyen libbant (meg az ateista) blogokon, ahol rövid úton moderáljak a más véleményen lévőket a nagy demokraták... :x

@az_igazi_trebitsch: Valami érvet, baby. A gyalázkodáson kívül más nem megy? Ezek konkrét tények!

@kpityu2: " azok a magyarok akik nem állampolgárok, nem a magyar nemzet részei (!), másrészt felveti azt a kérdést, hogy a Magyarország területén élő magyarság miért nem szavazhat a határon túli magyar szervezetek, és nemzetiségi pártok vezetőségi választásain."

Azért, mert ami a Tiéd, az az enyém is, ami az enyém, ahhoz Neked semmi közöd!

Szuper, hogy benne van a mostani SZJA rendszer az állítólagos "bűnök" listájában, nagyon sokat segít a baloldal marginalizálódásában, hogy ellene vannak.

@jogalany: "Figyelve a történéseket tökéletesen látható, az ellenzék úgy müködik, hogy még véletlenül sem fog nyerni jövőre."

Én se szívesen nyernék most. A franc akarna ekkora szart a nyakába venni. Dőljön csak rá arra, aki ezt összehordta.

@zobod: hát igen...
az mszp az adócsökkentés kormánya...
ja nem!
akkor is épp hazudtak...
biztos reggel volt... vagy dél... vagy este...

@Mariann19: Igen, értettem. Bár az alacsony infláció aligha vezethető vissza a rezsicsökkentésre. A beruházások hiánya, a hitelekre való igény hiánya, az általános pénztelenség, kereslet hiányára annál inkább.

A nyugdíjakra vonatkozó szabályok rosszak és tarthatatlanok.

Rendes helyen, ahol mukával lehet pénzt keresni, és magadnsk teszed félre a nyugdíjat, akkor mennek nyugdíba az emberek, mikor már nem tudnak dolgozni. Nem kényszerből, azért mert éhenhalnának, vagy mert kötelező lenne dolgozni.

Önmagában az hogy a "nyugdíjasügy" ekkora lufi lett, az az hogy a korábban szolidaritási alpon induló (1890) rendszereket nálunk felváltotta a munka nélküli "jól élés" lehetőségével kecsegtető helyzet mind nyugdíjas mind segélyezett körökben.

A jól élést azért tettem idézőjelbe, mert relatív, csakis a munkával megkeresett jövedelemhez képest jó, tudom. De ennek nem szabadna így lenni. Ha tanítóként keresel havi 700.000 Ft nettót, akkor az állami nyugdíjad legyen 100.000 Ft, és amennyit félretettél. Így műkdik jól, így nem életcél a nyugdíjasság.

@dr kíváncsivagyok: Igen, azt írtam, hogy a rezsicsökkentés terheit a szolgáltatók viselik, ugyanakkor az előnyeit a kormány gratis.
Mint Rogán Antal hirdeti , ezeket a szolgáltatókat nonprofittá kell tenni.
Valószínű, hogy nincs tisztában azzal, hogy a szolgáltatók amortizációból származó - az árakban ártényezőként szereplő - forrásból csupán a szinttartás tudja biztosaítani. Ahhoz, hogy fejleszteni tudjanak, ahhoz profit, nyereség szükséges.
Nem kétséges, hogy az állóeszközöknél olyan mértékű eelhasználódás jön létre a szinttartáshoz sem elegendő hiányból, hogy az elégtelen működés miatt részlegesen szünetelő szolgáltatásokra számíthatunk.
Amennyiben erre gondoltál, teljesen egyetértünk.

@Zsoo: ezt biztos nekem akartad írni?

0rbán, itt van a siton :D
www.naturalhelp.hu/Betegsegek&action=show&view=54

@Makkasz: Egy idézet az egyik legautentikusabb személytől:
www.slideshare.net/gyurcsanyponthu/allamadossag-alakulsa

@Mariann19: a rezsicsökkentés előnyeit a fogyasztók élvezik, a kormány a politikai előnyök (szavazószerzés) mellé kapott rendesen hátrányokat is a rezsicsökkentés miatt (a garantált nyereségű közműcégek befolyásos tulajdonosai). A fidesz mérlegelt, mi a fontos, és úgy döntöttek hogy a szavazók. Persze a rezsicsökkentés ellen kikelő politikai csoportok is mérlegeltek, csak nekik nem a szavazók, hanem a garantált nyereségű közműcégek tulajdonosai a fontosak.

A posztertől kérdezném, hogy nem veszi észre, minden bejegyzésével a Fideszhez tereli azon bizonytalanokat akik elolvassák az aktuális írását? Lehet hogy színigaz, amit ír, de közben az MSZP szekerét tolni, hát hogy is mondjam, "kissé" visszás.

Bár ha belegondolok, hogy a poszter kommunista, akkor meg mit zavarja, hogy két komcsi párt váltogatja egymást...

@Makkasz: A rezsicsökkentés valóban mérsékli az inflációt, és miután a rezsi nagy hányadát jelenti a fogyasztásnak, emiatt jelentős az inflációs ráta csökkenése is.
Hsz-ben ugyan a nyugdíjakra utaltál, de úgy tűnik, az újraelosztással vannak skrupulusaid. Minél jobban rosszabbodik egy ország gazdasági állapota, ez a kérdés egyre fajsúlyosabban merül fel.
Nem kivánom a nyugdíjasokat védeni, de legalább volt a munka frontján előéletük és értékteremtő tevékenységük.
A gond ott van, hogy a társadalomban nem honosodik meg sehogyse az öngondoskodás elve, az állam erején felül "újraeloszt", ez a helyzet viszont nem aktivizálja az önellátás ambicióit.
Jó, hogy nincs kellő számú munkahely, de vannak módok egyénileg és kisebb közösségekben, hogy ne csak az állami juttatások legyenek a létfenntartás forrásai.

J

Jé ez a debil oldal még létezik? Hahaha, micsoda vicces összeállītás. Màr a választásra gyúrsz? Esélytelen cimbora! Nem lesz 2/3, de esélytelen bárki is a FIDESZ ellen!

@Makkasz: Még valami. Én már nem voltam pályakezdő és elmúltam 30. Nem léphettem be a magánnyugdíjpénztárba. Összességében ugyanúgy 9,5%-ot fizettem, mint a magánnyugdíjpénztáras, csak neki azt mondták, hogy abból 8% az övé. Miért is? Amúgy meg nem volt döntési lehetősége, mivel választhatott a MNYP és MNYP között. Olvasd el egy szakember véleményét is:
www.kormany.hu/hu/nemzetgazdasagi-miniszterium/allamhaztartasert-felelos-allamtitkarsag/az-allamtitkar/beszedek-publikaciok-interjuk/interju-naszvadi-gyorggyel-a-heti-valaszban-2010-december-12

És egy riposzt 2009-ből:

vastagbor.blog.hu/2009/12/09/kedves_bucsuajandek

@zobod: Ebben sajnos nem tudunk egyetérteni.
Egy kapitalista gazdasági rendszerben, a piacgazdaságban nem szabad belenyúlni politikai előnyök érdekében.
A rendszernek szabályai és automatizmusa van.
Nem helyes kiutálni a korábban tárt karokkal várt befektetőket, és azt kritika tárgyává tenni, ha profitot termel egy cég.
Miért éri bírálat azt az energiaszolgáltató céget, aki befektetett 85 mrd-ot, és éves profitja 5 mrd, melyből még itt fejlesztenie is kell.
A dolgok összetettek és sok irányban függenek össze.

@Lent es fent: az egyéniben megszerzett választókerületeken múlik, lehet akár megint. Már nem mintha lenne jelentősége egy kétpólusú, és még a ballib oldalon is klikkekre töredezett ellenzék mellett.

Ez mind igaz. A jövőt már 23 éve elveszik, de eddig is volt valahogy, meg ezután is lesz. Nagyon ügyesen lavíroznak a kormányok IMF pénzzel vagy anélkül, privatizációval meg államosítással, úgy néz ki előre megyünk, bár lehet, hogy a lejtőn lefelé. Nem is lenne akkora a gond, ha szaporodnának a munkahelyek. Viszont még mindig nincs alternatívája a fidesznek. Az mszp-t azért mégsem kellene visszahozni, a többi pártocska meg csak vergődik. Igazából valami nagykoalíciót kellene kikényszeríteni, a hivatalokból kirugdosni a politikusokat és visszaültetni a szakembereket. Jogbiztonság kellene és kiszámíthatóság. A törvények mindenkire vonatkozzanak, ne lehessen kivételezni. Döbbenetes, hogy hatalmat adnak ilyen tahóknak, mint a Lézerjani, Rogán, Illés, Kövér és még sorolhatnám. Teljesen igaza van a Csányinak, ezek nem úriemberek és sosem lesznek azok.

@sorstalan gáz: "szerintem akkor is a szocikra szavaznál"

elég érdekes, hogy te tudni véled, hogy én a szocikra szavaznék, mert én még nem tudom, kire szavazok majd

@Ejjnye Bejjnye: ok, bocs, visszaadom a doktorimat.:)

@laci_52:

"Mégis, hogyan lehetne ezt nem hagyni? Csináljunk forradalmat?"

arra gondolok, akik 2010-ben nem szavaztak, akik nem mennek ki tüntetni, akik még ma is bizonytalanok. nekem az a véleményem, hogy az igenis hatott Orbánra, amikor százezres tüntetés volt, igenis változtatott volna, ha lett volna egy háromszázezres tüntetés, és durván más lenne a helyzet, ha nem a Fidesz vezetne a közvélemény-kutatóknál.

" Az előző kormányok hibái azt eredményezték, hogy a választók Orbánt akarták és kétharmados többséggel megválasztották négy évre. Demokrácia van, őket választottuk, ezért ők kormányoznak. Ennyi."

a kétharmad nem a szokásos menetrend. ez múlott a nem szavazókon.

"Jövőre választás, ha tényleg ennyire rosszul kormányoz a Fidesz, mint ahogyan a cikk sugallja, leváltják és majd új kormányunk lesz."

a szoft-mazochisták beszólás pont annak szól, hogy félő, hogy nem, mert az emberek otthon maradnak, hiába kormányoz rosszul a kormány.

@gxzozo: "Az, hogy sokan annyit keresnek, hogy a nettóból nem jönnek ki, nem az egykulcsos adó hibája, hanem az alacsony béreké."

Pontosan. Ezért nem kéne adóztatni - ahogy Németországban sem teszik, nem igaz?
Ha a minimumból is még vonnak, ez olyan, mint amikor egy ostromlott várban egyre csökkentik a feajadagot. A nép már éhezik, miközben a király és udvartartása még mindig dőzsöl.

NA EZ AZ AZ IGAZSÁGTALANSÁG, AMI ELLEN BESZÉLEK.

Nem arról van szó, hogy én rámutatok valakire, hogy ő a gazdag - ez objektíve látszik, amint az általam előbb leírtak világosan mutatják - lásd Kövér 29 milliós fizetése, trafikmutyi, Közgép-milliárdok stb.

Egyszerűen arról van szó, hogy némelyek pofátlanul sokat nyúlnak le, százezrek meg a létminimumot sem keresik meg KEMÉNY MUNKÁVAL (merthogy nem a segílyesekről beszélek).

RÁADÁSUL AZ Ő MILLIÁRDJAIKAT IS MI TERMELJÜK MEG - úgyhogy erről ennyit.

@Egy igaz ember: De ez hülyeség, bármilyen költségvetési tételt odatehetsz a kiadási oldalon, hogy az a felelős az adósság növekedéséért. Ne legyél ekkora balfék.

Ha elköltünk 300.000 Ft-ot egy hónapban, mondhatod azt, hogy összeadva mindent 290.000 Ft lett, de 40.000 kellett még benzinre, ezért a 10%-os hiányért a benzin kiadás a felelős, azt kell lefaragni.

A kérdeésem megmaradt, mi volt a maradék 99% költségvetési összeggel?

Azért mert Gyurcsány így magyarázta szánalmas gazdálkodását, attól nem lesz igaz. Utána fidesz felhasználja a "NAGY LOPÁS" indoklásaként, attól sem lesz igaz.

Bármilyen tételre rámutathatsz így, hogy az az oka. Benyelted a fideszmaszlagot.

@pánpéter:

1) arra vered magad, hogy egy-egy intézkedéshez találsz más és más országot, ahol ugyanez van. mutass egy országot, ahol mind az 50 intézkedést bevezették!

2) nincsenek kommunista barátaim, a jó édes kurva anyád!

3) a kommunizmus és az egykulcsos adó között vannak fokozatok, például a többkulcsos adós kapitalizmus. ne legyél ennyire primitív!

@Kelly és a szexi dög: akkor nyald ki Orbánnak!:)

orbán takarodj

@pánpéter: "tedd még azt is hozzá, hogy a magasabb béréből nyilván többet fogyaszt, tehát az ÁFA befizetése is több."

Ez marhaság, mert az emberek szükségletei hasonlók, tehát ha 10 ember költi el az 1 milliót, azután kb. ugyanannyi áfát fognak befizetni, mint egy ember költései után. Max. az arányok térnek el - egy ember több áfát fizet az üzemanyag után, több ember meg többet az élelmiszer után.

Bár ha hozzávesszük, hogy a gazdagok már tőzsdéznek / bankbetétbe teszik a felesleges pénzüket (és egy milkából már bőven van felesleg), akkor már bukik is a tételed, és egy ember KEVESEBB áfát fog fizetni, mintha tíz ember közt szétosztanád ugyanazt a pénzt.

Pláne, ha Lázárhoz hasonlóan Svájcba viszi a pénzét.

Még a végén kiderül, hogy a fidesz a gazdagok pártja (és a szegények elnyomója).

Persze ez vicc, ezt már kb. 2000 óta tudjuk.

@gxzozo:

"elvileg mindenkinek annyi adót kellene fizetni, amennyi a ráeső rész."

ehhez nem kell állam. akkor mondjuk fel a társadalmi szerződést, és fizess minden úthasználatért, minden orvosi ellátásért, minden rendőri intézkedésért stb!

tehát konkrétan, amint kilépsz az ajtón, és rálépsz az aszfaltra, fizess!

Zseniális. Ha már Mária és Mátyás is ezt mondja, akkor jövőre most már tényleg bukik az Orbán meg timurcsapata.

És újra lesz MSZP, PM, E14, DK - csupa-csupa friss, romlatlan párt, akik már bizonyítottak! :)))

@Egy igaz ember: ennyi mindennel nincs kedvem vitázni! olvasd el az egész blogot, utána gyere vissza!:)

@ÖtletElek: Zsoo vagyok. Mindenkinek, de te voltál a legértelmesebb.

@gxzozo:

"Ha valaki álllami pénzből kapja a fizetését, az viszont nem valódi kereset, hiszen az egyik zsebből a másikba rakta az állam a pénzét, rájuk ez a gondolatmenet nem vonatkozik. Őket teljes egészében mások tartanak el, adótól függetlenül. Nagyon kevés olyan állami/közszolgálati pozíció van (vagy csak lehet, nem tudnék most példát mondani rá), ami valódi hasznot hajt "

tehát itt cáfoltad magad. ha a magánszektor igazságosan is működne (nem működik), akkor is ott volna az állami szektor, ahol nem mondhatod, hogy aki 1 millát keres, az megtermelte az értékét. ezért progresszívan adóztatjuk.

és Magyarországon az állami szektor óriási, ha jól rémlik több, mint 50 százalék

@Egy igaz ember: Nem értem miről beszélsz. Én meg beléptem, én sem voltam pályakezdő. Azért hogy saját számlámon gyűjtsek magamnak, az sem érdekelt hogy jobban járok-e így.

A pénzem ma is ott van és évente 20% nettó hozamot produkál amíg fidesz teljesen tönkre nem teszi pénztáramat.

Minden más, mozdítható pénzem már elhoztam, sajnos egy részét csak a tranzakciós sarc után.

Megvédték a nyugdíjat = tehetetlenségük elfedésére 2 év alatt nyom nélkül felélték.

Szinte minden blogot elolvasok, kár linkeket csatolnod. Nekem meggyőződésem hog a manyup megszüntetésével kiirtották az utolsó esélyt arra, hog a pénzügyi kultúra fejlődjön, a magántulajdon tisztelete megerősödjön.

Mindezt azért, hogy egy jelentős választói réteg kiszolgáltatott maradjon.

Nem akarok gonosz lenni, de nekem ott van az a pénz a számlámon amit nem adtam a maffiakormánynak. Neked mid van? Viki ígérete? A tények, a demográfia, az emigráció, a jövőtlenség nem zavar össze? Hogy kételyeid támadjanak az ígéretben?

Mit vársz a mostani fiataloktól:
- szerezzen munkát, fizessen adót (25%-os a fiatalok munkanélküliségi rátája),
- szüljön és neveljen gyereket 8látjuk mi történik),
- maradjon otthon, bár iskoláit szülei adójából fizetik (világon egyedülálló, 80%-os transzparen adóékkel + nem transzparens, MVM, bankadók), azért "kötelezettsége van" az ország felé,
- takarékoskodjon nyugdíjára, mert világos, hogy ez a rendszer nem fenntartható.

Ez szánalmas, tarthatatlan, elviselhetetlen.

Milyen szülők vagytok ti???? Mit képzeltek ti gyermekeitekről???

MIÉRT TŰRITEK HOGY KIS RABSZOLGÁKAT NEVELJEN BELŐLÜK A SZÁNALMASAN OSTOBA ELIT???

Nem ezt a jövőt szánom gyerekeimnek. Eljöttem. Nem fizetek többé Moon adót. Előtte évi átlagban 20 milliót.

@ÖtletElek: ez itt valóban propaganda és nem tudomány volt. elnézted.

@júliusz48: "Nem tettél bele semmit és most azt hiszed a tied volt"

1)MAGÁNnyugdíjpénztár volt, a NEVEMre szóló számlával, tehát az enyém volt.
2)13 év alatt 2,5 milliót fizettem be, ez neked semmi?!

@Makkasz: "a szerző az egykulcsos adó vesztese"

a szerző nyertese az egykulcsos adónak, de nem olyan önző fasz, mint a fidesznyikek

@Makkasz:

"Mi az a gazdag? "

"A bőségesnél többel rendelkező (személy, csoport), a bőségesnél nagyobb értéket biztosító (hely, tárgy, dolog), ilyen eredményt hozó (folyamat, munka, tevékenység). "
wikiszotar.hu/wiki/magyar_ertelmezo_szotar/Gazdag

én értem, hogy kimaradtál általános iskolából, csak ne dicsekedj vele!:)

@dr kíváncsivagyok: Zsoo vagyok. Várjuk meg az élelmiszerek árának alakulását az áfacsökkentés után. A maginfláció is 3% alatt van..

@Makkasz: a plusz pontjaidat átnézem. nyilván felejtettem ki szempontokat.

@Brendel Mátyás:
"ehhez nem kell állam. akkor mondjuk fel a társadalmi szerződést, és fizess minden úthasználatért, minden orvosi ellátásért, minden rendőri intézkedésért stb!

tehát konkrétan, amint kilépsz az ajtón, és rálépsz az aszfaltra, fizess!"

Ezen nem fogunk összeveszni, valóban a felvázlt esethez nem kell állam, van társadalmi szerződés. Kár, hogy csak erős túlzással következik az tőlem idézettekből. Lásd még: slippery slope argument.

"tehát itt cáfoltad magad. ha a magánszektor igazságosan is működne (nem működik), akkor is ott volna az állami szektor, ahol nem mondhatod, hogy aki 1 millát keres, az megtermelte az értékét. ezért progresszívan adóztatjuk.

és Magyarországon az állami szektor óriási, ha jól rémlik több, mint 50 százalék"

Ez nem érv semmi mellett. Sőt, nem is érv. False cause. Ebből nem az következik amit írsz. A progresszív adóztatás nem a termelékenység hiányának a büntetése.

Ebből inkább az következik, hogy le kell építeni az állami szektort nagyon nagy mértékben, vagy más jövedelmi adórendszert kell rá bevezetni. Ha ez a szektor kiteszi az ország felét, akkor a másikra marad, hogy előteremtse mindazt az értéket, amiből az állami is megél. Viszon ennek semmi köze a jövedelemadókhoz.

Azt látom, hogy te szeretsz mások zsebében túrkálni és megmondani, mennyi az elég. Szerintem pedig az egyén magánügye (és a munkáltatójáé, of course), hogy mennyit keres. Azért emelni a jövedelem adókat, mert valaki helyettem akarja elkölteni: ez nem elég erős ok nekem. Ez csak az állami újraelosztás szintjét növelné, megoldás nélkül. Valószínűleg ebben sosem fogunk egyezségre jutni.

@nyisziati: ez csak az állami pozíciókra igaz, nem mindenki a magyar piacról él, és nem mindenkit adóból fizetnek. Lásd: versenyszféra, vállalkozók, stb.

@Brendel Mátyás: Nem hiszem el. Akkor valami nálad nincs rendben, a baloldal legűllságosabb hazugsága mögé bújsz. tudod te is jól, hogy az összes általad fizetett adó nem lett kevesebb (27% áfa, nincs nyugdíjmaximum, stb.).

Ébredj fel! A progresszív adót nem azért szajkózzák vezéreid, mert az a gazdaságon segítene (azon általűnos nagyarányú adócsökkenés, állam kivonulása gazdaságból, szerepének minimalizálása segítene), nem is azért, hogy az alacsonyabb jövedelműeknek többet ígérve szerezzenek szavazatot, hanem azért, mert a szavazatmaximalizáló az ÍRIGYSÉG, a másoktól való elvétel. A buta és demagóg "GAZDAGOZÁS".

Bizonyíték? Bajnai 8 hónapja mondott egy beszédet. Ígérhetett volna adójóváírást, jótékonyan elhallgatva azt, hogy miből, így szavazatot maximalizálva. Nem ezt tette, zászlóra tűztétek, vesszenek a jó adófizetők. Ne 1,8 millió ember tartsa el a 10 milliót, hanem 500.000. Gratulálok!!!

Én nem vagyok az egykulcsos rendszer vesztese, nem fizetek Moon adót, de korábban szétszopattatok három gyermekemmel. Évi 20 millió Ft adót szedtetek be tőlem. Ma se állami nyugdíj sem eü ellátás nem jár nekem és családtagjaimnak.

A z adóötletelés a sokszorosan nyomorbadöntött ország végleges tönkretételére, és a fidesz kormány hatalmon maradására lesz jó.

Már erre is figyelmeztettelek többször, kedve liberális és baloldali blogolók, hogy összezárjátok a fidesz szavazókat, elriasztjátok a határon túlra menekült, értékteremtésre képes embereket.

És végül, tudom hogy nem mondsz igazat. Összesen pont annyi adót fizetsz mint korábban. A sajnálat, a szolidaritás sem munkahelyet, sem fejlődő gazdaságot nem teremt.

Furcsa dolgog, aki progresszív adót akar, vagy adóemeléseken ötletel, két féle ember lehet.

1. Azt akarja, másoktól elvegyenek, és neki adják. Mivel nem meri orrbavágni a szomszéd Imrét, vagy gyerekétől elvenni, az állam, homályos elvek mögí bújik.
Jellemzői irigy, rövidtávon gondolkodó, önző, eltartott. Jelszava: Más faszával csalánt verni.

2. Ő akar többet adni, azt akarja, mások döntsenek arról, mire költsék az ő pénzét. Mindezt a végtelenségig korrupt, hatalmas állammal rendelkező Moon. Pedig csinálhat alapítványt, fizethet több adót (adókedvezmények nem igénybevételéért nem kap büntit, szíve joga), összefoghat a szomszédokkal hogy leburkolja az utcát, adományozhat, de neki jobb, ha kedvenc pártjára bízza. Nem tudom, ebbe a csoportba tartozik-e élő ember, nem lehetetlen, hiszen szektákba is belépnek. Igazhitűek, naivak, szervilisek, vakok.

Érdeke, lelkisimerete, pénze csak az egyénnek van, az államnak egyik sincs. Aki mást állít hazudik, csaló.

A jelszavatok, "nőttek a társadalmi különbségek" magába foglalja miért szar az egész amit akartok.

Nem a szegénység a baj, nem a kevés gazdag, hanem az, hogy van akinek jól megy, mikor másnak nem. Elképzelésetek (ugyanúgy mint a fidesznek), az, hogy a beszed elosztás arányokon változtatva "igazságosabb" rendszert hoztok létre.

Fel sem merül, hogy lehet mindenkinek több. Hogy lehet értéket teremteni.

Amíg nem lesz kicsi állam, önálló, felelős, független polgár, 3-4 millió vállalkozásban dolgozó, addig csak EU csöcsén csüngés, kegyelemkenyér, grófok lesznek a jussunk.

@Brendel Mátyás: Ha nem lennél önző, és nyertél az egykulcsos adón, akkor szép bizonyíték lenne, ha dakoznál, önkénteskednél, ahogyan én teszem.

mivel ezeket nyilván nem teszed, máséról akarsz dönteni, egy képmutató hamis figura vagy.

@nincs_nick: "Lehet hogy színigaz, amit ír, de közben az MSZP szekerét tolni, hát hogy is mondjam, "kissé" visszás. "

hol van a postban ilyen?!

@Brendel Mátyás: Mi az a bőséges????

Ha van tehetséged és képességed hogy amgadnak és gyermekeidnek,, szeretteidnek jobb körülményeket biztosíts, és megteszed, mi ebben a rossz?

OMG

Ha bőséges el kell venni? Akkor mi a motivációja bárkinek hogy bármit teremtsen? Ébredj fel, te a kommunizmust akarod visszahozni.

Értelmes rendszerben az egyén erőfeszítéseiből jobban él, és ez mindenkinek jó. Az értelmetlenben a kis koncot marcangoljátok tovább, a végtelenségig.
OMG

@gxzozo: " ez csak az állami pozíciókra igaz, nem mindenki a magyar piacról él, és nem mindenkit adóból fizetnek. Lásd: versenyszféra, vállalkozók, stb. "

Egyáltalán nem, dolgoztam eleget a versenyszférában (építőipar - 20 év) ahhoz, hogy tudjam, van ott is bőven minimálbéres állás. Sőt, a legtöbb kisvállalkozónak sem fenékig tejfel az élete, gyakran esik le az ő jövedelmük is (pl. télen - hónapokig).

Úgyhogy az az elméleted is bukik, hogy: "Azért emelni a jövedelem adókat, mert valaki helyettem akarja elkölteni: ez nem elég erős ok nekem."

Nem azért kell a progresszív jövedelemadó, mert ÉN, vagy a másik kisfizetésű akarja elkölteni, hanem mert a nettó 60-80-ból NEM BÍRJUK kinyögni a létfenntartáshoz szükséges összeg mellé. Egyébként egy igazságos kormánynak ez magától értetődő kellene hogy legyen, hogy az éppenhogy-megélők helyett azok fizessenek, akiknek bőven van.

Erről szól a német, francia stb. (tehát normális) adórendszer is. Többmilliós (nem forintban) jövedelem = 50% adó.

Ne azokon nyerészkedjenek, akik az áramot is feltöltőkártyára veszik.

Ennyi.

@Brendel Mátyás: A kifelejtettekkel nincs gond.

Az egykulcsos adónak van hátránya, a kiesett bevétel. Elszámította magát Matolcsy, azt hitték majd Moon keresletet generál a több kinnhagyott pénz. De közben 27%-ra emelték az áfát. Saját maguk ellen dolgoztak.

Azt viszont az egykulcsos adóra kenni hogy bármit is adna a több adót fizetőknek (gazdag:)))), hazugság.

Az is hogy az egykulcsos adó oka Mo válságának, és az is hogy a progresszív adó jelen helyzetben bármit is segítene (mikor 1,8 millió tart el 10 milliót, és 500.000-en már elmenekültek).

Zászlóra tűzni, potenciális fidesz leváltó szavazókat riogatni vele meg teljes bolondság baloldal részéről.

@gxzozo:

"A progresszív adóztatás nem a termelékenység hiányának a büntetése."

most nem akarom visszakeresni, de nem úgy érveltél, hogy az egykulcsos adó azért igazságos, mert aki többet keres, az meg is termeli az értékét, tehát megérdemli?! mert akkor a termelékenység biza releváns kérdés, te magad hoztad be a témába.

"Ebből inkább az következik, hogy le kell építeni az állami szektort nagyon nagy mértékben, vagy más jövedelmi adórendszert kell rá bevezetni."

igen. és ezt csinálta a Fidesz? nem. tehát amit csinált, az rossz volt. az egykulcsos adót ugyanis csak EZUTÁN lenne igazságos bevezetni.

"Azt látom, hogy te szeretsz mások zsebében túrkálni és megmondani, mennyi az elég. Szerintem pedig az egyén magánügye (és a munkáltatójáé, of course), hogy mennyit keres. "

a progresszív adó kérdéséig ez társadalmi ügy. a világ nagy részén elfogadják.

@jogalany: Nahát más is látom hasonló következtetésre jutott.

A Fidesz 2006-ban nem akart nyerni. Nem voltak jósok nem látták sem Öszödöt sem a világgazdasági válságot. De hülyék sem voltak és nem szatyorban éltek. A Fecó vezette kormány Öszöd és válság nélkül is egy igen szar helyzetbe konvergálta volna magát és az országot is. Így bízhatott a Fidesz egy 2010-es masszív többségben. Ráadásul kellett még idő, hogy felzabálja a magyar "jobb oldalt" és "konzervatív oldalt". Tehát beáldozták 2006-ot, hogy később simább legyen az út. Persze arra igazán Ők sem számítottak előzetesen, hogy ez egy 2/3 lesz. Ehhez kellett a hülyék szerencséje Öszöd és a világgazdasági válság.

De nézzük 2014-et. Igen itt most visszanyalhat a fagylalt. Mert az ellenzék láthatóan nem akarja leváltani a Fideszt. Egy olyan kormányzásba akarja tartani Őket, amiben enyhe többségük van vagy koalícióra kényszerülnek. (Tényleges koalícióra, nem olyan látszatra mint a mostani)

De jöhet ide az, hogy miért is várnak 18-ig, miért nem most? Miért kockáztatnának?

Egyszerű a válsz, mert nem kockáztatnak. Ahogy a Fidesz látta, hogy 2010-ben sehova nem jutunk a Fecó kormánnyal, úgy aki nem tök idióta az ma is látja:

Sehova nem fogunk jutni ezzel a kormányzással. Legjobb esetben is csak stagnálás lesz vagy a világgazdaságtól függően enyhe emelkedés, vagy szép kis visszaesés (katasztrófa). De semmivel sem fogunk jobban élni 2018-ban mint ma, ha nem rosszabbul. Ergo addigra annyian akarják majd a pokolba a Fideszt, mint 2010 az MSZP-t. Tehát beáldozz egy 2014-et, had vergődjön a Fidesz még 4 évet néhány fős többségben és utána 2018-ban arat.

A gerinctelen és gusztustalan ebben, és 2006-ban az az, hogy láthatóan mindenki tesz közben arra mi lesz az emberekkel. Mi lesz az országgal és azok lakosaival, mindegyiket csak a hatalmi játszma érdekli, és nem az emberek.

Nem írom le mit kívánok nekik, mert még beperelnek vagy elvisz a TEK.

Íme, a Felcsút focicsapatának echte magyar játékosa, akit brutális durvaságért állítottak ki: Mamadou Wague.

@Makkasz: nincsenek érveid, csak a rosszindulat fröcsög belőled. tényeket nem mondasz. az nem tény, hogy szerinted ki miért kampányol és ki miért van mi mellett.

szerintem meg nem. ennyi.

@Makkasz:

"Mi az a bőséges????"

azt nem játsszuk, hogy minden szóra rákérdezel, és én vagyok a kisegítőiskolai tanár. nem vagyok.

"Ha van tehetséged és képességed hogy amgadnak és gyermekeidnek,, szeretteidnek jobb körülményeket biztosíts, és megteszed, mi ebben a rossz?"

a modern állam ha tetszik, ha nem szolidaritáson is alapul. a kapitalista államok is. állami szolidaritáson, és nem csak egyénin. ezt a többség elfogadja, te meg le fogod nyelni. nem fogok egy különc önző fasszal vitázni.

@Makkasz:

az nem egy elfogadható társadalmi modell, hogy legyen egykulcsos adó, és bízzunk benne, hogy a gazdagok majd adakoznak. nem akarunk visszamenni az ipari forradalom korának szintjére!

@Makkasz:

a történet úgy volt, hogy

0) az egykulcsos adóról mindenki tudta, hogy a bevételeket csökkenti, mert többet hagytak a gazdagoknál, mint amennyit beszedtek a szegényektől pluszban

1) Matolcsyék azt hitték, az egykulcsos adó 5-7 százalékos gazdasági növekedést fog generálni, még 2011-ben, a fogyasztás és beruházások növekedésével, és ez kitermeli önmagát

2) ez befuccsolt

3) akkor megpróbálták, hogy hadd legyen nagy a hiány. nem lehetett

4) erre csináltak hülye adókat., a 27 százalékos áfádat pl csak 12-ben vezették be

5) és erre fuccsolt be végleg, tartósan az ország gazdasága

tehát Matolcsy ötlete valójában ab ovo el volt qrva. a különadós menekülések már csak a második elqrások voltak, nem az első elqrás részei. és persze a különadóknál lehet, hogy Matolcsyék sejtették, hogy ez se lesz jó, de az arcvesztés elkerülése végett akármit bevállaltak, mert ezek egyszerűen hülyék.

illetve annyi okosság van a dologban, hogy a békemenetes IQ-halottak ezt nem látják át, tehát őket ezzel át lehetett verni

@Makkasz:

egyébként a korábbi kérdésedre: a gazdag definíciója ennek a postnak a kontextusában az, hogy "aki jól járt az egykulcsos adóval"

@Nikosi: "A Fidesz 2006-ban nem akart nyerni." ez egy régi, hülye urban legend

@Brendel Mátyás: Nem. Úgy érveltem, hogy a regresszív adózás volna igazságosabb, mert jobban közelít ahhoz a helyzethez, hogy mindenki kifizeti a saját társadalmi költségeit. Ilyen értelemben az egykulcsos igazságosabb, mint a progresszív, szerintem. Javaslom érteni is az olvasottakat.

"Igen. és ezt csinálta a Fidesz? nem. tehát amit csinált, az rossz volt. az egykulcsos adót ugyanis csak EZUTÁN lenne igazságos bevezetni."
Valóban nem ezt tette a fidesz, ebben is egyetértünk, pedig kívánatos volna az állami szféra visszaszorítása. Nem mellesleg a kisebb állami szféra kevesebb adót indokolna, ezért mindenki hasznát látná.

"a progresszív adó kérdéséig ez társadalmi ügy. a világ nagy részén elfogadják." Nem, nem társadalmi ügy, pontosabban nem kellene annak lennie. Tessék megfizetni az árát annak, amit igénybe veszek. Amit ezen felül elvinne a progresszív rendszer, az nem igazán indokolható. Ellentétben az írás állításaival ugyanis, az egykulcsos rendszerben az átlag alatt adózók még mindig nettó haszonélvezői a rendszernek. Milyen haszna van valakinek abból, hogy többet adózzon? Többletszolgáltatásokat ezért nem kap. Ha ez utóbbi tervben lenne, akkor volna értelme beszélni róla.

@júliusz48: 75%-a többet hozott, mint az infláció. Mi az, hogy alacsony volt a legtöbb eredmény? Mennyit hoz a bankbetéted (még ha nem is vonod le a tranzakciós adót)?

@Brendel Mátyás: Belőlem nem fröcsög semmi.
Folyamatosan érvelek, csak nem érted.

Nem tudsz hátralépni, és megnézni mi az amiről beszélsz. Beszorultál egy szűklátókörű klubba.

Ha valóban szolidáris és önzetlen lennél, a sajátodból adnál a rászorulónak. Különösen ha nyertél a szerinted igazságtalan egykulcsos rendszerrel. A többi képmutató hazugság.

Én legutoljára ma önkénteskedtem egy délelőttöt. Előtte a hét elején adtam pénzt az Átlátszónak. Pedig két állásban dolgozom.

Arra meg ébredj rá, hogy másokéból osztogatni,jobban tudni mire kell a pénz annál mint aki megkeresi, nem jó tulajdonság, csak butaság.

Fröcsögés:)))

Tisztelem benned, hogy kiállsz a véleményeddel és küzdesz a fidesz ellen. Sok sikert!

@Brendel Mátyás: lol. Én egyetemi tanár vagyok. Bőséges. Nem jelent semmit. Mondd meg szerinted ki a gazdag. Mennyi vagyona van? Mennyt keres?

Ez a fröcsögés, meg a hiszti.

@Brendel Mátyás: Nem igazán lehet gazdag aki jól járt az egykulcsos adóval.

Szerintem a gazdagok nem is fizettek és nem is fizetnek szja-t, vagy csak minimálisat.

Miért? Mert befektetéseikből és nem munkájukból élnek.

Nem köti le idejüket a folyamatos munka. De ebben semmi rossz nincs. Ezek az emberek teremtenek munkahelyet, jó adófizetők. Mi is erre törekszünk. Ha szereted a munkád akkor arra, hogy ne szükségből végezd.

Na elő a farbával, legutoljára mikor adtál a sajátodból, és nem azt tervezgettél hogy"adjál" a máséból?

@kpityu2: Nem is azért szavazhatnak mert magyarok, hanem mert állampolgárok. A határon túli magyarnak először folyamodnia kell a könnyített állampolgárságért, és csak utána szavazhat, mint állampolgár.

@Makkasz:

ha egyetemi tanár vagy (azaz minimum habilitált, esetleg dsc-vel is rendelkező), esetleg azt is tudod, hogy a magyarországon bevezetett "egykulcsos jövedelemadó" ebben a formájában sehol a világon nincs. sőt, azt is el tudod magyarázni, hogy miért is van ez így, miért nem igazi flat tax az ami nálunk van. ugye el tudod magyarázni, tanár úr/nő?

@Makkasz, @Brendel Mátyás:

Valamelyikőtök Magyarországon él még, vagy már mindketten leléptetek?

A boszme meg kiadhatna a melysotetseg 1000000000 arnyalata cimu konyvet, es akkor az meg csak az elso everol szolna annak a szemet mocskos allatnak.

@gxzozo: a világ nagy része, és a társadalom nagy része velem ért egyet, nem veled. mivel ez érzelmi kérdés (szolidaritás), nincs értelme veled vitáznom.

@Makkasz: ld amit gxzozonak írtam mostanában

@Brendel Mátyás: nem keveset vállalsz ezzel a megjegyzéssel, de a második állítással egyetértek. Örülök, hogy legalább erre eljutottunk.

Kedves cikkíró!

Engem már kezdetektől fogva nagyon zavar az "eistandolta" kifelyezés. Az a pénz egyszerűen el lett lopva. Ez teljesen felesleges, sőt kotraproduktív finomkodás. olyan ez, mint a kutyagumi. Minenek a szart becézgetni. A kutyaszar az kutyaszar, a lopás pedig lopás.

"döljön csak rá arra..."
@félázsiai 2llkedő:
A hatalom célja a hatalom, annak megtartása. Úgy látom a dolog akként volt előkészítve, hogy a 10 -es választások után az ország egy pénzügyi szorításból csak újabb hitelek útján tud szabadulni, s mível a legolcsóbb a IMF -é, abban az irányban fog elmozdulni a fidesz kormány. Nem összeomlás lett volna, csak magasabb elkötelezettség és befolyási fok. Ezzel garantálták volna a 2018 -as választás sikerét. A 2/3 -os nyerés és Orbán taktikája ezt felülírta, Orbán szabadságfoka megmaradt.
Vagyis most nem azért nyer orbán, mert ügyes, hiszen a jővő lehetőségét szerezte meg, hanem mert Gyurcsány-al megegyeztek.
Az igazi megmérettetés 2018 lenne, de azt hiszem a fidesz addigra bebetonozza magát. Elvégre a világ politikai helyzet változási íránya is egy stabil Orbán vezette M.Országnak kedvez.

"A Fidesz 2006-ban nem akart nyerni. Tehát beáldozták 2006-ot, hogy később simább legyen az út. Persze arra igazán Ők sem számítottak előzetesen, hogy ez egy 2/3 lesz. Ehhez kellett a hülyék szerencséje Öszöd és a világgazdasági válság.

De nézzük 2014-et. Igen itt most visszanyalhat a fagylalt. Mert az ellenzék láthatóan nem akarja leváltani a Fideszt. Egy olyan kormányzásba akarja tartani Őket, amiben enyhe többségük van vagy koalícióra kényszerülnek. (Tényleges koalícióra, nem olyan látszatra mint a mostani)

De jöhet ide az, hogy miért is várnak 18-ig, miért nem most? Miért kockáztatnának?

Egyszerű a válsz, mert nem kockáztatnak. "
@Nikosi:
Nem kockáztatnak, mert a kocka el van vetve. A fidesz nem engedi a túlzott megerösődésüket, kezdetben elvették az anyagiakat biztosító gazdasági részeket, a rezsicsökkentéssel a lakosságot maguk mellett tartják, a médiában komoly részt szereztek. Talán még a 2/3 is megmarad.
De a mostani választási győzelem jár nekik, a 2014 -ért cserébe. De lehet túl fogják nyerni, csak ez a tét és nem a győzelem.

bocs: 2006 -ért cserébe a helyes

@pefe: írjál nagy nyílvánosság előtt, index címlapra kikerülő postot saját neveden, és írd bele az állítást, hogy lopás! aztán linkeld ide, utána beszélhetünk!:)

@Makkasz: Szimbolikus, hogy a regény írója (Borisz Polevoj) fanatikusan hitt a szovjet rendszerben, ezért alkotta meg Alekszej Mereszjev pilóta, "Egy igaz ember" legendáját, aki lezuhanása után német területről a frontvonalon át visszaszökik övéihez, majd ismét harcolni indul. Miközben a valóságban a frontvonal mögül előkerült katonákat kivégezték, vagy Gulágra, vagy golyófogónak egy büntető alakulatba küldték.

"Egy igaz ember" megint kábítja magát.

@jogalany: Túl sokat tételezel fel a Fideszről. Ahhoz, hogy bebetonozza magát vagy diktatúra kell és nem puha hanem valódi, gulág és társai. A második eset pedig a gazdasági fellendülés és növekvő jólét.

1. eset kizárt. Itt nem lehet vaskézzel diktatúrát építeni. Európa része vagyunk, és a magyar lakosság meg olyan mint egy szürke marha. Tűr egy ideig, de utána pusztít. Aki itt diktatúrát csinálna vagy akarna csinálni az a saját és családja életével játszik hazárdjátékot. Ezt csakis egy elmeháborodott klinikai eset tenné meg. Igaz sok eszet nem látok a Fideszben, de legyenek bármi ostobák, nem elmeháborodottak. Mert ugyebár jóléti diktatúrát nem tudd építeni ahhoz itt nincs tőke.

2. Sajnos a Fideszben nem látom a potenciált sem a szakértelmet, sem a legkisebb hozzáértést arra, hogy elindítsák ezt az országot a fejlődés útján. Ne legyen igazam, de nem felfelé mászunk legfeljebb egyenesen haladunk, de előbb utóbb eljön az út vége egy szakadékkal. A Fidesz nem fogja tudni kilendíteni az országot abból ahol áll, de ha véletlenül egyszer rossz színre tesznek akkor mélyebbre lökhetik. Mert szakértelem és a totális hozzáértés hiánya miatt ez a kormány szerencse játszik. Eddig sikerült többnyire, de minden mázlistának elfogy egyszer a szerencséje.

Tehát mivel diktatúrát nem építhet. Marad az életszínvonal emelés, ahhoz meg balfaszok így marad az elkerülhetetlen vereség 2018-ban. Ha elfogy a mázlikeksz és elbarmolnak valamit akkor még egy sokkal csúnyább bukás esetleg 2018 előtt.

Azt, hogy ki fogja megnyerni 2018-at most még nem lehet tudni, de azt igen, hogy ki fogja elveszíteni az a Fidesz lesz.

Az a baj (?) ezzel a poszttal, hogy
a) aki az 50 pontot érti, az cáfolni is tudja legalább felét, vagy a kormány szemszögéből főnyereménynek beállítani
b) aki az 50 pontot nem érti, az pedig eldönti a választást a Fidesz javára

Funkcionális analfabétákat akarsz meggyőzni pontokba szedett mondásokkal? Ráadásul 50-nel? Inkább hordjál a folyóba vizet, annak több értelme van.

@Nikosi: "Sajnos a Fideszben nem látom a potenciált sem a szakértelmet, sem a legkisebb hozzáértést arra, hogy elindítsák ezt az országot a fejlődés útján."

1. Biztos, hogy rendelkezel minden információval ahhoz, hogy ezt az állítást megfogalmazd?
2. Milyen "potenciál", "szakértelem" vagy "hozzáértés" kellene szerinted, hogy elinduljon az ország felfelé?

@Nikosi: "A Fidesz 2006-ban nem akart nyerni."

Dehogynem. Ott voltál a kampányban?

"De nézzük 2014-et. Igen itt most visszanyalhat a fagylalt. Mert az ellenzék láthatóan nem akarja leváltani a Fideszt. Egy olyan kormányzásba akarja tartani Őket, amiben enyhe többségük van vagy koalícióra kényszerülnek."

Nem akarja leváltani az ellenzék a Fideszt? Dehogynem.
Enyhe többségű kormányzásban akarja tartani az ellenzék a Fideszt? Hahaha. A parlamentbe jutási küszöb felett is alig tudják magukat tartani...

Ha a tényekből indulna ki az érvelésed, akkor az állításaidnak több valóságtartalma lehetne.

@tisztapista:

1) mi van a bizonytalanokkal?
2) mi van azokkal az ellenzékhez hajlókkal, akik lehet, elmennek szavazni, lehet, hogy otthon maradnak, attól függ, hogy épp a végén mennyire lesznek motiválva?

mi van a soft-mazochistákkal?

Hiányos a lista!
Hol marad az 5 évre visszamenőleges hatályú 99%-os adó?
Pálinkafőzés szabadsága?
Amerikai magyar szervezetek támogatása?
Elszámoltatási bohóckodás?
27%-os, világbajnok ÁFA?
Sárgacsekk, tranzakciós és hasonló adók?
Telekomm adó, ami miatt drágábban telefonálunk?
Közműadó, amit szintén mi fogunk fizetni?
Bankok basztatása, ami miatt gyre rosszabb a bankok szolgáltatása?
Közmédia '70-es évek stílusában?
"Majd csinálok egy olyan törvényt."
"Reméljük nem kell a demokrácia helyett mást bevezetni"
"Erőből ért a félázsiai magyar nép."

Tényleg írni kéne, mert az elmúlt 160 hétből mindegyikre esett egy-egy olyan történés, amire azt mondtuk: ebből világra szóló balhé lesz!
De a következő heti botrány miatt elfejtettük.

Aki biankó csekket ír alá, az annyit is ér. Remélem, most egy életre megtanultátok, kedves magyar szavazók, hogy program nélküli (vagy hiteles programmal nélkül operáló) alakulatnak nem adtok bizalmat. Sima többséget sem, nem hogy 2/3 -os többséget.
Ha nem bírjátok kivárni 2014-ig, még mindig ott van a sörétes puska.

@Szabványok: a fele benne van. a másik fele nem fért bele az 50 fontosba

@Brendel Mátyás: Azt viszont nem ertem, hogy mi a problema a valsztas egyfordulossagaval. Azert szerintem a vaszatasit torvenyben a kb 7 negativ valtoztatas mellett ezt pont pozitivnak ereztem szoval kar volt pont ezt kiemelni.

Ezeknek a nagy része a FIDESZ szerint pont eredmény, nem szégyellni való dolog.
Pl. pedagógus béremelés, megvédték a nyugdíjakat, alacsony az infláció, rezsicsökkentés, egykulcsos adó a közepesen keresőknek is kedvez, nem csak a kifejezetten gazdagoknak
a külpolitika nem dönt el választásokat Magyarországon, a baltás gyilkos elengedése hatalmas baklövés volt, de az átlagember pár hét alatt túltette ezen magát
az orvosok eddig is követelték a hálapénzt, zsarolták a betegeket, ez sose fog változni úgy tűnik, a többség már beletörődött

az a vicc, hogy akármekkora hülyeségeket csinál a FIDESZ, akkor is nyerni fog, mert nincs más alternatíva
Gyurcsány és csapata 8 év alatt nem lopta be magát az emberek szívébe, most sem sírják vissza őket sokan
mert lehet azt sorolni, hogy mi a rossz Orbán rendszerében, de hogy helyette ki és mit csináljon, az nem annyira világos
apátia, érdektelenség, belenyugvás jellemző leginkább az országra, ahogy a Kádár-rendszerbe is belenyugodott az ország, nincs jobb, azért még elég jól élünk, el lehet lenni, máshol sem jobb, ha meg igen, akkor emigrálunk
a félmillió emigráns kb. leszarja, hogy mi megy Magyarországon, egy londoni pizzafutár vagy hotel lótifuti fizetéssel is elvan az emigránsok 90%-a, nem baszogatják sokat, nem 47000-ből kell megélnie, hátra se tekint, hogy mit hagyott hátra
aki meg külföldön jár egyetemre (egyre többen), azok pont nem terveznek hazaköltözni és igazuk van, számukra meg ezért érdektelen a választás

2006-ban a Fidesz érezte, hogy nem szabad nyernie, annyira hazavágták az országot a szocik, akik arra alapoztak, hogy majd úgyis nyer az Orbán, majd az visszafizeti az adósságot. Orbán szólt Mikolának, hogy kicsit rontson a párt népszerűségén, mondjuk ijesztgesse az embereket 20 év fideszkormányzással. Bejött. Az MSzP "nyert" - és ezzel veszített. Pár hónappal később az a nagyon őszinte fiatalember, aki éppen a miniszterelnök is volt, elmondta a maga kis öszödi beszédét. Lángba borultak az utcák, mindenki tüntetett.
A Fidesz kibekkelte a 8 évet, tudták, hogy ez kell a sikerhez, ki is nyírták az MSzP-t is és az SzDSz-t is.
.
Most akkor mi a baja a baloldali ellenzéknek? Miért nem követi a hajdani fideszes taktikát? Várjon nyolc évet, hogy aztán nagyobb lendülettel, ennél hosszabb listákkal vághasson neki a kampánynak.
Mert ha olyan rohadt rossz az országnak és az embereknek, de mondjuk ők naívak és még egyszer "megeszik" az igéreteket, ahogy azt tették 2006-ban, akkor is felébrednének 2018-ra. Nem bír ki még négy évet ellenzékben az a pár ember?
Vagy esetleg attól félnek, hogy az ő korábbi rossz politizálásukra a Fidesz eddig is jó válaszokat tudott adni (MSzP: "Lassan mondom, hogy mindenki megértse: Nem lesz gázáremelés" - lett; a Fidesz nem mondott semmit, de lett rezsicsökkentés.) és ha még kap négy évet, akkor már olyan szinten tud jólétet biztosítani az embereknek, ami után senki, de tényleg senki nem fogja visszasírni a 2002-2010-es időszakot?
Ezzel viszont éppen a Fidesz sikerességét ismerik el. Éppen az ilyen bloggok teszik oly' átlátszóvá ezt a görcsös hatalomakarást, a húsosfazékban turkálás elvakult hajszolását, hogy még arra sem képesek ezek az ellenzékiek, hogy háromnál több lépésig előre gondolkodjanak. Mert ha tényleg bebetonozta a Fidesz az embereit mindenhová, akkor mennyire tudnának sikeresen kormányozni? Semennyire. Netán példát mutatnának demokráciából, és törvénytelenül elmozdítanák őket? Ha nyerne a mostani ellenzék, mennyire tudna felelősen kormányozni? Semmennyire. A négy évüket se tudnák kitölteni, olyan nagy a belső megosztottság. Önkritika meg semmi.
Naponta több ilyen fideszgyalázó cikk jelenik meg. Az emberek meg már immunisak, jól tudják, honnan fúj a szél. Olyanok vagytok kedves ellenzékiek, mint az a rutintalan sofőr, aki elakad a sárban, és csak nyomja neki, a kerék meg nemhogy kijönne a kátyúból, de még mélyebbre ássa magát.
Mit fogtok mondani jövőre, ha nyer a Fidesz, netán megint kétharmaddal? Akkor is majd lehülyézitek az embereket? Ahogy most is?
"Szavazz a baloldalra! Ha nem, akkor hülye vagy!" - ez így milyen szimpatikus.

@bambanő: ha valakit egyáltalán érdekelt a baltás, akkor sem kellettek hetek, de még napok sem, hogy túltegye magát rajta.
Igazad van, aki akar elmegy, aki marad az meg ne sírjon. Mindenki a maga szerencséjének a kovácsa.
Eddig csak kicsi változásokat láttunk, de biztos sokan hazaköltöznének, ha mondjuk a hotel lotifuti vagy pizzafutár munkájuk által elért szint 70-75%-át otthon is meg tudnák csinálni. De nem tudják. Magyarországon egyszerűen nincs semmi. Amiről azt hisszük, hogy szép vagy érdekes, az a fasorban sincs a nyugathoz képest. Pl. túrista látnivalók: puszta, kilenlukú híd, Hősök tere, opera, etc. Elmész Londonba és évekig járhatod a múzeumokat és látványossagokat a városban vagy mondjuk egy-két órányi autózással a környékén. Párizs dettó.
A több évszázados elmaradottságunk most üt vissza. Az interneten gyorsan terjed az információ, az emberek "megokosodtak", egyre jobban látják azt, amit Te is leírsz: mosogatóként is többre viszik kint, mint otthon diplomával.

vegre egy szep osszefoglalo. sajnos, 150-ig is lehetne menni, de a magyar nep, es az elkepesztoen buta fideszesek ezt szeretik, ha kemenyen szajbaszaratjak oket, egy-egy adag lenyelt fos utan pedig ismet tartjak a torkukat buzgon.

@Brendel Mátyás:
matyika, matyika...
látom a balliberális tolerancia nálad is addig tart csak, amíg mindenki úgy táncol, ahogy te fütyülsz. amint ez nincs meg, akkor annk a kurva anyját... hát szép dolog ez? így hirdeted fennen a demokráciát? ez a te demokráciád?
a fenti irományodnak a 90%-a ostoba fröcsögés. amikor erre valaki rámutat, annak egyből a kurva anyját?
tudod matyika, itt az emberek nagy többsége mást gondol helyesnek, mint te. ezzel kéne szépen megbarátkoznod, és nem kurvaanyázni.
szted betiltották a melegfelvonulást. mások szerint meg nem kell a fartúróknak magamutogatni az andrásin. a heterók sem vonulgatnak. te szeretnéd fizetni az 500.000 kamu rokkantat, de mi adófizetők meg nem. szted a 89'-es kommunista alkotmány a helyzet csúcsa, mi meg azt gondoljuk, hogy az a szemétbe való. te szórnád ki az 1%-okat a kamu egyházaknak, szerintünk meg nem kellenek a kamu egyházak, és a sor még hosszan folytatható.
én nem vitatom el azt, hogy lehet másként is gondolkozni (pedig ugye a kurva anyámat, ahogy te mondtad), te miért vitatod el, hogy számunkra az általad áhított kommunista lét már nem pálya.
az a baj a te fajtáddal, hogy ostoba, rosszindulatú, és közben meg okoskodsz. de azt is hülyén, és primitív módon.

@nyisziati:
"Ez marhaság, mert az emberek szükségletei hasonlók"
- ez teljes tévút. az emberek szükségletei egyáltalán nem hasonlóak, sőt, a fizetőképesség, az igény, a teherbíró képesség a szükségleteket nagyban befolyásolja.
aki többet keres, az többet költ. aki többer keres, többet jár étterembe, többet tankolja az autóját, több ruhát vesz, drágább, jobb minőségű ételeket/italokat vesz, drágább az órája, a cipője, az öltönye, az autója, többet jár fodrászhoz, moziba, színházba, többet jár bevásárolni, stb stb stb. többet költ. sokkal többet. ergo sokkal több ÁFA-t fizet. pont ez a lényege. a munkát terhelő adókról a fogyasztást terhelő adók irányába lett eltolva az adórendszer. én azt értem, hogy ezzel egyeseknek problémája van. mert ugye itt is elhangzott, hogy a magas keresetűektől el kell venni - ha lehet majdnem mindent - és oda kell adni a szegényeknek. na, hát ez volt a kommunizmus. a posztoló is ezt sírja vissza...

"De vannak olyan mazochisták, akik ezt élvezik.."
Hát pont erről van szó. Ezek egy része csak neked rossz. Pl. aki a rezsicsökkentést élvezi azt nem nevezhetjük mazochistának, legfeljebb megvezetettnek,

Az is látszik, hogy Orbán mennyivel ügyesebb nálad. Mert nem az számít, hogy ezek a dolgok mennyire rosszak. Ezek hosszú, vagy akár rövid távú hatását az ország egyszerű népe nem képes felfogni, legfeljebb egy szűk, intellektuális kisebbség. A többséget az érdekli, hogy mennyi a gáz ára, meg a kenyéré.
Már egy lépéssel sem gondolkozik előre, hogy egy mostani rövidtávú előnyért milyen magas árat fizetünk hosszútávon.
Mert mi a rossz abban ha van stadion ugye? Ja, hogy másra nem jut pénz emiatt? Az egyszerű halandó nem így gondolkozik. Mert ugye a Bajnai a hibás, hogy elvette a nyugdíjat. Mert ugye az államkincstár az kiapadhatatlan, osztogatni jó, megszorítani rossz. Az a jó kormány ami felvesz egy csomó hitelt majd szétosztja. Aztán majd utána kiabálunk, hogy eladósították az országot, mintha nem pont azt követeltük volna tőlük akkor.
(Pl. ellenzékben a fidesz azért bírálta az akkori kormányt, hogy sanyargatja a népet, és megszorít, meg is akadályozta a népszavazást, aztán kormányon ez meg átment abba, hogy eladósított. És az egységsugaró fideszhívő nem veszi észre az ellentmondást! Egyszerre kellet volna ugyani levinni az adósságot és osztani a pénzt.)
Aztán az olyan dolgok, hogy alkotmánybíróság, meg baltás gyilkos, meg szabadsajtó! Itt már akár 3-4 lépéssel is előre kellene gondolkodni, hogy rájöjjön, hogy ennek milyen hatása lehet több év alatt az életminőségére.

Meg aztán ott van az egész einstandolt média. Na jó nem az egész, de akinek pl. nincs internete, nem olvas újságot annak nem sok választás marad. Ez ugye nyílván neked negatívum, viszont Orbán tudja szórni rajta a propagandát. Pl. a fenti negatívumok egy része emiatt nem is létezik. A Magyar Nemzet is kiderítette, hogy volt trafikmutyi, mégpedig úgy 2 volt MSZMPs is nyert trafikot, igaz az egyik nem is az volt, hanem névrokona. Ők ebben a valóságban élnek.

Orbán pontosan tudja, hogy mi kell a népnek és azt adja neki.

legközelebb közlés elött nézesd át valakivel aki tud magyarul

@pánpéter:
"mert ugye itt is elhangzott, hogy a magas keresetűektől el kell venni - ha lehet majdnem mindent - és oda kell adni a szegényeknek. na, hát ez volt a kommunizmus."

Két hazugság egy mondatban. Senki nem akar mindent elvenni a magas keresetűektől. Másrészt meg ezek szerint a fejlett nyugati társadalmak mind kommunizmust építenek a mai napig?

@pánpéter:

Petike!

De szép originális fasiszta gondolatok!!

Gratula!

"szted a 89'-es kommunista alkotmány... "

Mármint, amivel felvették Mo -ot az EU -ba?

Kikóg a lóláb pártkatona elvtárs!

@féregírtó:
"Másrészt meg ezek szerint a fejlett nyugati társadalmak mind kommunizmust építenek a mai napig"
a balliberális SZJA elképzeléseket tudjuk. az átlagkereset már a legmagasabb adósávba esik/esett. én nem vagyok a progresszív adózás ellen. mondjuk évi 30 millió Ft feletti jövedelem esetén lépne be a magasabb adókulcs. ám legyen. de az nem progresszivitás, hogy az átlagkeresetre rátesz 38% SZJA-t, hogy a teljes elvonás 52% legyen. köszi, ez már volt, és nem jött be nagyjából senkinek.

@féregírtó:
"Mármint, amivel felvették Mo -ot az EU -ba"
nem az alkotmány miatt vették fel hazánkat az EU-ba, ez teljes tévút, érvnek meg használhatatlan.

@féregírtó:
"De szép originális fasiszta gondolatok"
igen, ezt meg már el is felejtettem. aki nem ért veletek egyet, az fasiszta. elég egyszerűen szemléled a világot. nem lehet túl bonyolult életed...

Hát ez van. Jól beszoptuk a fideszfaszt. Tavasszal elmegyünk szavazni, okosan, megfontoltan és elzavarjuk a haramiákat. Szerintem nekik sem lesz ellenükre. Be vannak ők biztosítva és van elég pénzük 100 évre. Olyan tökös kormány meg úgysem lesz itt soha aki számon kéri a disznóságaikat!

@pánpéter: figyelj, látom a kommentjeidből, hogy fideszes vagy, különösebben nem is akarok vitatkozni veled - de azt ne mondd, hogy ez a rendszer jó. Max. nektek. Meg a haveroknak.

Az érvelésed meg totál rossz, mert számszerűen is bizonyítható, hogy egy ember költéseit meghaladják tíz emberéi (ha ugyanakkora 10 ember "költőpénze", mint az egyé) - mivel pl. 1 ember nem eszik -pénzben sem - tízszer annyit, hiába jár étterembe.

És különben is, nem érzed egy "cseppet" igazságtalannak, hogy a drága kormányotok inkább egy (jól kereső) embert szolgál tíz átlagpolgár helyett?!

Arról meg senki nem írt, hogy a pénzedet oda kell adjad a tíznek (pont ezt cáfoltam), egyszerűen a közterhek legyenek magasabbak.

Egyébként, mint írtam, Franciaországban is ez van, áruld már el, mikor volt ott kommunizmus?!

@bambanő: "aki meg külföldön jár egyetemre (egyre többen), azok pont nem terveznek hazaköltözni és igazuk van, számukra meg ezért érdektelen a választás "

jó, hgy írod, fórumon-blogokon nem hiszik ezt el, pedig nekem már kollegám is járt így a gyermekével, akit nem rég nyugatra küldött. A második gyerket is oda küldi, de az elsőt már képtelen bármire is visszahívni, ha segítség kellett vlna.

A gyerekek vonalas liberális-ateista-magyarellenes-nyugatimádó ideológiai alapokn nőttek fel. A T. kollega is egyedülálló, harcos feminista nő, mert apa nem kell a családhoz. Sebaj, 10 év múlva rá fog dőlni a ház, mert senkije se lesz, aki felemelje, amikr kell.

@nyisziati:
"Az érvelésed meg totál rossz, mert számszerűen is bizonyítható, hogy egy ember költéseit meghaladják tíz emberéi"

na tehát, te azt mondod, hogy 10 átlag nyugdíjas többet költ mint - legyen extrém a példa - mondjuk egy vállalati csúcsmenedzser. értem. valóban így lehet.
azt írod, a közterhek legyenek magasabbak. én meg erre azt mondom, legyenek, de ne úgy legyenek, hogy az átlag már a legmagasabb adósávval a legmagasabb közterheket viseli. legyen progresszív az adórendszer. igazad van. de nem úgy, hogy az átlagkeresetre teszi rá a legmagasabb adókulcsot. de ha már franciaország: 26.000 euroig az SZJA 14%. az burttó 9.300.000 Ft-ig 14% az SZJA. korrekt. ám legyen. de az nem progresszivitás, hogy a brutto 2.500.000 Ft-ra rátesz 38%-ot. ennyi bérre franciaországban tudod mennyi az SZJA? 5,5%. nem 38, hanem 5,5.
csak ha már franciaországot emlegetted.

@Quentin vagyok Montargis-ból !:

"...mivel egyik pillanatról a másikra szüntették meg a korábbi felosztó-kirovó rendszert."

Inkább azt meséld, amikor a tüzet adtál a sárkánynak a körúton, sokkal hihetőbb.

"Nem is beszélve a manyupok óriási működési költségéről, ..."

Ez mintha törvényben lett volna rögzítve. Netán nem volt elég felhatalmazásuk módosítani?
Vagy az a gond, hogyha maximálva volt (exhas) 5%-ban, akkor nem csinálták meg 2-ért?
Van egy meló, kérhetsz érte 5 kilót, de beérheted 1-el is. Gondolom te 0,5-ért csinálnád.

A reálhozam fogalmával meg láthatólag nem vagy tisztában.

@anyahajókabinajtóhajtogató:
A 98 % os különadót újra ki lehet vetni.:)

@dobzse.laci:
A hozamokról még annyit, - ami nem nagyon volt propagálva- hogy az szívott a legjobban, aki foglalkozott a manyupjával.
Ugyanis, ha manyupot váltottál, az egész befektetésed tőkésítve lett, tehát hiába jártál jól a váltogatással, a menet közben létrejött hasznot eltolcsiék lenyúlták.
Csak a legutolsónál keletkezett hasznot realizálhattad.

100 százalék, HOGY A NEMZETI GAZEMBER SZERVEZETT BŰNÖZÉS PÁRTJA ELCSALJA A VÁLASZTÁST. Hagyni kell nyerni, Had dőljön a szar a nyakába:DDD utána jól megdádázni ha kell seggbe lőni!..és MEGDÖNTENI A ROHADÉKOKAT ÖRÖKRE!!!!

@onmagam:

"Az is látszik, hogy Orbán mennyivel ügyesebb nálad."

én azért nem szeretném, ha nem volna értelmes barátom, akinek őszintén, és a szemébe nézhetnék. én nem szeretném, ha Simicskák és Békemenetesek néznének fel rám. de majd tárgyaljuk ezt meg 5-10 év múlva!

"Mert nem az számít, hogy ezek a dolgok mennyire rosszak. Ezek hosszú, vagy akár rövid távú hatását az ország egyszerű népe nem képes felfogni, legfeljebb egy szűk, intellektuális kisebbség. "

lehet, hogy az intellektuális kisebbségnek kell 5 év, mire elmagyarázza mindenkinek, és akkor Orbán Gyurcsánynál is utáltabb lesz. egyébként ma is vannak egyszerű emberek, akik utálják Orbánt, olyanok is, akik értik, olyanok is, aki zsigerből.

"Orbán pontosan tudja, hogy mi kell a népnek és azt adja neki. "

dolgozunk azon, hogy a nép rájöjjön, nem ezt akarja.

A kettős megélhetésű, listás-parazita szavazók érzékenységére is gondolhatott volna a szerző.Ejnye-bejnye!

A tény az, hogy 2002-ben a szlovákok elött voltunk minden gazdasági mutató szerint.
2010-re utolsóak lettünk mindenben.

Eközben az MSZP megduplázta a munkanélküliségi rátát, és eladósította az országot.

A Fidesz szar kétségtelen. De az MSZP az egész EU legbénább és legdiktatórikusabb pártja (Csak ők verettek széndékosan ellenzékieket beazonosíthaattlan karhatalmistákkal).

SOHA TÖBBET MSZP !

@1000 HUF: "Sebaj, 10 év múlva rá fog dőlni a ház, mert senkije se lesz, aki felemelje, amikr kell."

ez azon múlik, szeretetben nevelte-e a gyerekét, nem ideológiától.

@pánpéter:

"tehát, te azt mondod, hogy 10 átlag nyugdíjas többet költ mint - legyen extrém a példa - mondjuk egy vállalati csúcsmenedzser. értem. valóban így lehet."

ha most ekvivalens bevételt nézünk, akkor teljesen világos, hogy a 10 nyugdíjas többet költ magyar termékekre. a menedzser a felét Mallorcán költi el. a nyugdíjas meg a piacon

@Makkasz: Sajnos az egykulcsos adó hibás termék. Nem véletlen, hogy nem szívesen alkalmazzák. Társadalmilag nem erkölcsös, gazdaságilag negatív hatású, versenyképességet rontó.
Nem véletlen, hogy a U.K. -ban idén megemelték 7,500-ról 9,500-ra az adómentes sávot. Azért ez messze az infláció fölött van, nem gondolod? Vagy más oldalról: 4 éve még 5,500, most 9,500 font.

@felcsutisuttyo: az egy ekeg eros feltetelezes, hogy el fogjak csalni a valasztast a fideszesek
Erre jelen allas szerint nincs semmi szukseguk, annyira gyenge az ellenzek.
A valasztasi rendszert modositottak ugy, hogy ne is kelljen csalni. Plusz az osztogatas... Osszejon a gyozelem csalas nelkul is.
A 2/3 nem is de a tobbseg meglesz. Sajnos. Mert Orbant sokan utaljak, de a kihivoi sem orvendenek osztatlan nepszerusegnek. Meg Bajnai a legjobb. Csak akik korulveszik, azok kellemetlenek sokan szemeben. Kendermagos csavo, melegsztriptiz, buzi-e vagy. Nem erzem a szellemi magaslatot az ellenzeknel sem. Mi legyen Orban utan... A fidesz mar beleivodott az emberek borebe, a videk a kezukben, foldek, stb.

@Makkasz: "Furcsa dolgog, aki progresszív adót akar, vagy adóemeléseken ötletel, két féle ember lehet."

Ez nekem is feltünt, mi ez a mizéria a prog.adó körül.

Mintha "GAZDAG" lenne az az igen kevés 200 nettó felett kereső aki képzi magát, minőségi munkát keres hetekig-hónapokig, elköltöizik munkahelyéhez közel és lakást bérel, amíg a munka meg van!!

De hogy ezt minek tűzi Bajnai, Maszop meg ez a blog a zászlajára nem értem.

Persze többsége van az inaktív szavazóknak (nyugger, rokinyugger, munkanélküli vagy közmunkás), nem véletlenük menekül a sok tehetséges fiatal!

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: abban igazad van, hogy a fidesz nem veletlenul nyert 2/3-dal, nem is a szuper programja miatt, hanem mert az MSZP annyira lenullazta magat 8 ev alatt. Valsag, emigracio, melyrepules akkor is volt, sot, akkor kezdodott. Volt kormanyzati hazudozas, rendori visszaelesek, korrupcio, Medgyessy megpuccsolasa, EU-s penzek elverese, agressziv torpepart zsarolasai. Most ugyanez megy, akkor miert valtananak a valasztok?
A fidesz abban jo, hogy egyeseket megvegyen kilora, keveset ad, de latvanyosan, sokat elvesz alattomban: foldek, trafikok, nyugdijemeles, rezsicsokkentes, kozben az orszag a lejton.

@Brendel Mátyás:
"ha most ekvivalens bevételt nézünk, akkor teljesen világos, hogy a 10 nyugdíjas többet költ magyar termékekre. a menedzser a felét Mallorcán költi el. a nyugdíjas meg a piacon"
teljesen világos, hogy életedben nem volt több 3 forintnál a zsebedben...

Aki a baltás gyilkost emlegeti, annak csak annyit,hogy a mi költségünkön védtük és tartottuk, az otthon, a szomszéd ország titkosszolgálat által halálraítéltet. Miért? Így otthon lehet belőle is hősi halott.

@lobaszopiatej:

"Mintha "GAZDAG" lenne az az igen kevés 200 nettó felett kereső aki képzi magát, minőségi munkát keres hetekig-hónapokig, elköltöizik munkahelyéhez közel és lakást bérel, amíg a munka meg van!!"

az egykulcsos adó igazságtalansága nem azon múlik, hogy hány százezer forintos fizetéstől nevezel valakit gazdagnak. társadalmilag igazságtalan, gazdaságilag meg szívás volt

@pánpéter: Tudod, vannak alapvető élelmiszerek. Van fogyasztói kosár. Ezeknek nézz utána. Talán sikerül megfejtened, hogy jövedelemfüggő a költés aránya.
Igen , akinek a jövedelme magasabb, nem költ arányosan többet kenyérre. Viszont többet takarít meg, és többet utazik. Olyankor kevesebb adót fizet a magyar államnak. Nagyon bonyolult?

@lobaszopiatej: Mintha "GAZDAG" lenne az az igen kevés 200 nettó felett kereső aki képzi magát"

Semmi köze az egykulcsos-többkulcsos dilemmának a jövedelemsáv meghúzáshoz! Az egy következő kérdés.

@pánpéter:

"teljesen világos, hogy életedben nem volt több 3 forintnál a zsebedben... "

:) ok, akkor ezt megbeszéltük. ahogy itt is mellélőttél, úgy máshol is. nettó 900000 fölött van a fizetésem.

@lobaszopiatej:

Kapitális tévedésben vagy, mert Libás nem a 200 ezer nettótól, hanem 400 ezer bruttótól (= 260 ezer nettó) akar szja emelést. És ebben teljesen igaza van. Mert 400 ezer bruttó / hó felett már a felső 10%-ról beszélünk. Márpedig a felső 10%-hoz tartozni mindenhol elitet jelent. Ezért az adózásban is jobban ki kell venni a részüket.

Amúgy meg az itt rinyálóknak egy marha jó magyarázatot kellene adniuk arra, hogy miért is maradjon fenn a magyar 16%-os adóparadicsom?

Ha Írországban havi 900 ezer bruttótól már 41%-os az szja határkulcs, vagy ha Németo-ban havi 1,3 millió után már 42%, akor magyar felső réteg is kibírja hasonló mértéket, nemde?
Sőt, Németországban a felső 5%-nyi réteg 45%-os kulccsal adózik.

na akkor most magyarázza már meg valaki, hogy a magyar Simlicskákaknak, Zsiga Marcelleknek, Orbán-klántagoknak, Kókáknak, gyúrtcsányoknak miért is dukál a 16%-os adóparadicsom?

@Könnyen elkaptuk, uram!:
"Igen , akinek a jövedelme magasabb, nem költ arányosan többet kenyérre"

oké. meggyőztél. aki többet keres, az pont ugyan annyit költ, mint akinek nincs egy fillérje se. igazad van, ezzel nem tudok vitatkozni.

@Brendel Mátyás: és nyilván havonta 3 hetet Mallorcán töltesz... és pont ugyan annyit költesz, mint egy kisnyugdíjas. fillére ugyan annyit.

@high up.:
"Mert 400 ezer bruttó / hó felett már a felső 10%-ról beszélünk"
nettó 262e Ft már a felső 10%??? LOL

@pánpéter: "de az nem progresszivitás, hogy a brutto 2.500.000 Ft-ra rátesz 38%-ot. ennyi bérre franciaországban tudod mennyi az SZJA? 5,5%. "

Te, te az éves jövedelmet benézted a havi jövedelemnek. Nem kicsit, nagyon!

Nem előszrö fordul már veled elő, hogy amikor osztani meg szorozni kell, akkor kiderül, hogy te olyat nem tudsz.

@high up.:
"Te, te az éves jövedelmet benézted a havi jövedelemnek. Nem kicsit, nagyon!"
a
sávhatárokat nem havi, hanem éves jövedelemhatárhoz kötik.
a francia péléda mégegyszer:
"Éves jövedelem (euróban) Személyi jövedelemadó kulcs (2010)
0-5875 0 %
5875-11720 5,5 %
11720-26030 14 %
26030-69783 30 %
69783- 40 % "

hát, így. ki nézett be, és mit is, okoska...

@Mc Master: Talán ha múzeumot akarsz látogatni Nálunk sincs belőle hiány. Csak hát a szomszéd rétje mindig zöldebb. Az angliában élő angol de az EU nyugati felében máshol élő helyi is, csak itt rázhatja a rongyot otthon pont annyit keres az átlag hogy éppen megél belőle. De a mi jómódúaink (ezen nem a gazdagokat értem, hanem a bérből jól élőket) azért járnak a távolkeletre nyaralni, mert ők ott érzik azt, hogy üveggyöngyért leffentenek alá. De lehet irigyelni az angol segédmunkást, és kimenni helyette nagyon takarékosan élve itthon jelentős összeget félretenni. Reménykedj, hogy ki is fizetnek, mert egyre többször hallom az ismerőseimtől, hogy nem kaptak pénzt a munkáért.

@pánpéter:

Igen fidiótácsak, Mo-on aki 400 ezer bruttó felett keres, az az adózók felső 10%-ába tartozik.
Perlekedj a statisztikával, ha nem tetszik neked ez a tény.

Meg az se, hogy az Orbaenscui adócsökkentés mintegy 90%-át (valahol 420-450 milliárd ft között évente ez a felső 10% teszi zsebre.

A magadfajta 90%-os alattvaló réteg meg kiizzadja magából ezt az úri osztály dolce vitájának a költségeit.

@high up.:
"Igen fidiótácsak, Mo-on aki 400 ezer bruttó felett keres, az az adózók felső 10%-ába tartozik."
tényszerűen nincs így. látszik hogy nem olvastál utána, csak dobálózól a számokkal (megint...)

"A magadfajta 90%-os alattvaló réteg"
havonta több adót befizetek a közösbe, mint te egy év alatt, ebben legyél teljesen biztos.

@pánpéter:

"és nyilván havonta 3 hetet Mallorcán töltesz..."

nem, mert síelek, nyáron pedig kulturálisabb utazásokat teszek, de ez a kérdés szempontjából lényegtelen.

" és pont ugyan annyit költesz, mint egy kisnyugdíjas. fillére ugyan annyit."

10 kisnyugdíjasról beszéltél, te amnéziás hülye!

nem fogod te ezt fel, mert hülye vagy

@pánpéter: nézz utána a francia szja-nak!

a francia adórendszer vegyes. ha az állami szektorban dolgozol, akkor először van egy bruttó jövedelem, aztán megkapsz egy nettó jövedelmet. a bruttóból tehát a vállalat levon egy jelentős jövedelemadót. ezek után év végén elkészíted az adóbevallást, és fizetsz még szja-t. az adókulcsok, amelyeket te listáztál, azok kb ennek felelnek meg.

tudom, mert én adóztam már Franciaországban

@Brendel Mátyás: utána néztem. például ott is van családi adókedvezmény, a több gyermekes családok adója alacsonyabb.

@pánpéter:

Ja, majd akkor írd meg, hogy nem havi hanem éves jövedelmekről besélsz. Mert teccik tudni, ellentétben a UK-vel meg az USA-val, Európában nem éves, hanem havi jövedelemekben beszélnek az emberek.

Aztán mielőtt hátast vágsz attól, hogy Francia-oban havi 300 bruttóig 5,5% az adókulcs, akkor barátkozz meg a következő terminológiával: vásárlóerő. Mert teccik tudni, Franciao-ban 300 ezer ft vásárlóereje nem akkora, mint Mo-on. Hanem, különösen Párizsban fele meg 3-a. Ennek megfelelően Franciao-ban havi 300 ezer ft bruttót kereseni annyi, mint Mo-on 80-120 ezer bruttót.

Aztán menjünk tovább a francia adótáblában: havi 3,6 millió ft felett már 41%-os a kulcs. Ez Mo-on vásárlőerő alapon szintén mértékkel kisebb, de ettől eltekintve is megadnád már végre a magyarázatot arra, hogy miközben majd az egész világ 1 millió ft brtuttó / hó felett 40%-kal adózik, akkor a magyar elit miért is élvezzen 16%-os adóparadicsomot?

@pánpéter:

"Éves jövedelem (euróban) Személyi jövedelemadó kulcs (2010)
0-5875 0 %
5875-11720 5,5 %
11720-26030 14 %
26030-69783 30 %
69783- 40 % "

ez az, amit adóbevalláskor fizet az ember, de előtte automatikusan levonnak egy csomó pénzt mindenféle címen. és nem nyugdíj, és nem TB, hanem ezen felül. Franciaországban kétszer adózol a jövedelmed után. ez nem a teljes történet, amit itt megadsz

és Franciaországgal nem dobálóznék, hiszen egyrészt ez is progresszív, plusz ez most már így néz ki:

QF 2012 ou 2013 Taux marginaux (IR de base) Taxe hauts revenus Taux marginal total
Jusqu'à 5 963 0 % 0 % 0 %
De 5 963 à 11 896 5,5 % 0 % 5,5 %
De 11 896 à 26 420 14 % 0 % 14 %
De 26 420 à 70 830 30 % 0 % 30 %
De 70 830 à 150 000 41 % 0 % 41 %
De 150 000 à 250 000 45 % 0 % 45 %
De 250 000 à 500 000 45 % 3 % 48 %
Au-dessus de 500 000 45 % 4 % 49 %

fr.wikipedia.org/wiki/Imp%C3%B4t_sur_le_revenu_%28France%29

@Kuviklacz: Miért a bankbetétekhez viszonyítasz? Nem bankba irányították a nyugdíjkasszába államadósságból pótolt járadékot a szocik. Tudod az önsegélyezőből én tíz év után jelentősen több hozamot kaptam mint amennyit alaptőkeként fizettek ki. Ráadásul nem a "tied" irányították vissza a helyére csak a váltót állították alaphelyzetbe. Ha nagylelkűségből még te is hozzájutottál valamekkora összeghez az a te személyes szerencséd. A nyugdíjintézetben meg minden bejelentett állampolgárról pontosan nyilvántartják mekkora jövedelmet kell majd figyelembe venni, tehát létezik a személyes számla is, amit valamiért hiányolnak az elégedetlenek. Nyugdíjbiztosítóhoz fordulva megtudhatod hol tartasz szolgálati időben és jövedelemben.

@pánpéter: ez nem volt kérdés. a családi adókedvezmény nem szerepel a listán. sehol nem kritizáltam.

@high up.:

" Franciao-ban 300 ezer ft vásárlóereje nem akkora, mint Mo-on. Hanem, különösen Párizsban fele meg 3-a."

nem. amit vásárolsz, az Franciaországban, akár még Párizsban sem kerül sokkal többe, mint Budapesten. 1 kg banán 90 cent a simplyben. a tej 60 cent a lidl-ben, stb.

viszont az a lakás, amely Budapesten mondjuk 50ezer, az Párizsban 1000 euro albérlet

@pánpéter: a nagyon nagy bukásod az, hogy Magyarországon egykulcsos az adó, egy adókulcs van, Franciaországban meg van 40 százalékos, most már afeletti is. akkorát buktál, mint a bakterház a saját példáddal.

@high up.:
"Ja, majd akkor írd meg, hogy nem havi hanem éves jövedelmekről besélsz."
az SZJA számítás éves jövedelem alapján történik, nem havi...

ha jól értelek, a következő történt: felhoztad a francia példát, hogy de ott mennyivel magasabb az adó. belinkeltem neked a francia SZJA határokat/számokat, erre te most azt mondod, hogy jó jó, ott tényleg nem olyan sok az adó, na de a vásárlóerő...
most akkor el kéne döntened, hogy a váráslóerő a vita tárgya, vagy az SZJA sávhatárok. egyébként, azt ki döntötte el, hogy a francia 300.000 az itthon 80-120.000??? te vagy ki? mi alapján? hogyan?
és akkor leírom megint, hátha megérted: a progresszív adózással nincs semmi bajom. az a bajom, ha az átlagkereset a legmagasabb adósávba esik. érted már? meg azzal van bajom, hogy valaki azt írja, aki keres nettó 260e Ft-ot, az a felső 10%, ami oltári nagy baromság. ha így lenne, akkor mindenkinek suzukija lenne, mindenki garzonlakásban lakna, és senki nem járna horvátországnál messzebb nyaralni, se hétvégente hazai szállodákba.

@pánpéter:

"a progresszív adózással nincs semmi bajom. az a bajom, ha az átlagkereset a legmagasabb adósávba esik. érted már?"

ezen lehet vitatkozni a progresszív adó rendszerén belül. az egykulcsos adó viszont ugye konceptuálisan szar. a Fidesz kurvára szarabb annál, mint amit itt felvetsz.

@Brendel Mátyás: miért is buktam? van 40%-os, valóban, nem is állítottam az ellenkezőjét.
milyen sávhatárnál, az a kérdés!
a legmagasabb adókulcsot nem az átlagkeresetre terhelik, itt ez a lényeg. nincs bajom a progresszív adózással, sokadjára írom le, csak ne az átlagfkereset legyen közel 40%-os SZJA-val terhelve. (ahogy az volt ugye a szocik idejében)

@pánpéter: "Igen fidiótácsak, Mo-on aki 400 ezer bruttó felett keres, az az adózók felső 10%-ába tartozik."
tényszerűen nincs így. látszik hogy nem olvastál utána, csak dobálózól a számokkal (megint...)"

Jaj, te nagyon fidióta idióta, az egyetlen, akinek itt fogalma sincs a számokról az te vagy. Csupán két napja adta ki a NAV a 2012-es szja beszámolót, hát te nagyon hülye vagy hogy most elkezded itt tagadni az amúgy régóta közismert tényadatokat:

Az szja bevallók 15%-ának a jövedelme magasabb évi 3 millió bruttónál ft-nál (havi 230 bruttó). Egyéb forrásokból levezethető, hogy max. 10% azoknak a száma, akik 400 ezer bruttó felett vannak. De inkább csak olyan 8% - de ez már csak nüansz.

Ezek a tények pubi, nem pedig a fidióta troll szövegek, hogy az egykulcsos adó mekkorát lendít a középosztályon.
Lófaxot! Az egykulcsos évi 500 milliárd ft államadósságot generál, amit az elit alatti 90%-os alattvalói osztály penget ki. Miközben csak olyan 10-15%-nyi hasznot kap az adókedvezményből. Az egykulcsos a 10%-os eliten kívül mindenkit elszegényít.

nyusziati! Az önsegélyezőbe te fizettél, de a magánnyugdíjpénztárba a szocik irányították a járulékot, melynek hiányosságait pár perccel korábban másnak már kifejtettem. A váltóállításból neked nem lett veszteséged. Ha nem te fizettél be pluszban adókedvezményért, mitől lett volna a tied. Az a nyugdíjalap amit ez idő alatt szereztél a szolgálati idővel együtt, most is a te neved alatt szerepel a NYUFUG-nál lekérdezheted.

Cumi közelít, elvtársam.

@pánpéter:

"a progresszív adózással nincs semmi bajom. az a bajom, ha az átlagkereset a legmagasabb adósávba esik. érted már?"

egyébként meg ugye amikor progresszív adózás volt Mo-on, akkor

1) én nem tudom, hogy az átlagkereset melyik sávba került. adjál valami linket erre!

2) aki a legnagyobb sávval adózott az se az egész jövedelmével volt abban a sávban. ugye a jövedelmének csak az a része tartozott abba a sávba, amely kilógott abba a sávba. a jövedelme nagy része kisebb kulcsokon adózott.

most itt azon sírsz, hogy mondjuk havonta 30ezer forint adózott a legnagyobb sávon a jövedelmedből?! ebbe tényleg belehalsz?! ez fontosabb, mint hogy ne basszuk szét az országot?!

ahhoz már kurva sokat kellett keressél, hogy a jövedelmed nagy része a legfelsőbb sávban adózzon.

kis amnéziás hülye

@Brendel Mátyás: Párizsban egy m2 lakás szar helyen 4000 euró, jó helyen 8000.

Lehet számolgatni..:)

@pánpéter: kb ugyanannyi volt az adókulcsom Franciaországban, mint Magyarországon. kár sírnod.

@Larry Silverstein: mi az az m2 lakás?:)

@Brendel Mátyás: 1mx1m=1m2

@Brendel Mátyás: Igen, csak az éves összeg ami nálunk 50%+szal adózott, ott adómentes.

@Brendel Mátyás: úúú b+, nem vágod, nem is fogod soha.
abba is hagyom. hálát adok Istennek, hogy ilyen és ehhez hasonló blogok jelentik a baloldal fő propagandaeszközét. 2014-ben majd a választók eldöntik, kinek volt igaza, aztán kész is. majd török zsolti neked is megmondja, mit, mikor kell írni.
írsz sok ilyen remek posztot, amiben hazudozol egy halommal. nem egy kulturkörhöz tartozunk, nem is fogunk soha.

@pánpéter: "most akkor el kéne döntened, hogy a váráslóerő a vita tárgya, vagy az SZJA sávhatárok. "

Nem volt világos? Nem hasonlíthatod össze a franci/német nominális sávokat a magyarokkal, mert 100 ezer ft-ból Franciao-ban még lakni se nagyon tudsz, miközben Magyaro-on Zsiga Marcel ennek a feléből is remekül meg tud élni.

Ha tehát egy német havi 1,3 milliónál már 42%-kal adózik, akkor miért is kell a magyar elitnek ugyanekkora szintnél 16%-os adóparadicsomban élnie? Ezt már negyedjére nem válaszolod, meg, csak hablatyolsz itt átlagkereseteket terhelő, 40%-os választási ígéretekben levő szja-ról.

Miközben hazudsz, mert ilyen ígéret nincs. Ki nem állhatom a ballibeket, de a tények azok tények: Libás 400 ezer bruttó felett akar szja kulcsot emelni. A maszop meg még nem konkretizált számokat.

@Larry Silverstein:

Mikor volt a magyar történelemben 50%-os szja kulcs, áruld már el.

@Larry Silverstein: ja, de ez vétel, nem bérlés.

@high up.:
"Libás 400 ezer bruttó felett akar szja kulcsot emelni. A maszop meg még nem konkretizált számokat."

azt már láttuk mit csinált a libás. a gazdasági minisztersége idején 7%-os volt a recesszió, meg IMF hitel kellett a csőd elkerülésére. nagy teljesítmény volt, köszönjük.
azt is láttuk mit csinál a maszop 2002-2010 között. bocs, de ha nem haragszol, az meg nem nagyon érdekel, mit fog mondani, hogy majd mit csinál. 2006-ban is volt itt minden, aztán annak pont az ellenkezője lett, de mindenben. nincs relevanciája annak, amit mondanak, mert a tapasztalati tények alapján nem az fog történni, hanem az ellenkezője.

@Larry Silverstein: nem. írtam már, hogy Franciaországban más az adórendszer. ezeken a kulcsokon felül alapból is vonnak le a jövedelmedből jövedelemadót

@pánpéter: "török zsolti neked is megmondja, mit, mikor kell írni."

ha megmondaná, nem írnék. én a magam nevében írok, senki nem fizet érte. sem az mszp, sem a DK, sem az E14 se más

@Brendel Mátyás:
"ha megmondaná, nem írnék. én a magam nevében írok, senki nem fizet érte. sem az mszp, sem a DK, sem az E14 se más"

az egyenlítő blogos gyerekek is ezt írták. aztán láttuk, mi a valóság. írni mindent lehet. aztán hogy mi a valóság, az már más kérdés.

@pánpéter: na mostmár tényleg abbahagyom, mert döbbenetes ez a csúsztatásmennyiség.

"na tehát, te azt mondod, hogy 10 átlag nyugdíjas többet költ mint - legyen extrém a példa - mondjuk egy vállalati csúcsmenedzser. értem. valóban így na tehát, te azt mondod, hogy 10 átlag nyugdíjas többet költ mint - legyen extrém a példa - mondjuk egy vállalati csúcsmenedzser. értem. valóban így lehet."

Ezzel szemben ezt írtam:

"ha ugyanakkora 10 ember "költőpénze", mint az egyé"

Ennyit az érvanyagodról. Idézni sem tudsz rendesen (gondolom nem is akarsz, mert akkor bukta van).

Ami meg Franciaországot illeti teljesen jó a példa. Legyen a minimálbéren 5,5% adó, a duplájától 16, annak a dupláján 38.

@pánpéter:

1) ez nem az egyenlítő
2) nekem senki nem ad parancsot, és nem fizet

3) a valóság ez:

piroslapok.blog.hu/2013/09/15/a_feminimzus_csapdaja_illes_zoltannal

a következő rágalmazásnál repülsz.

@wmiki:
Te hogyan lettél.................... mindegy... hagyjuk... a másságot tisztelni kéne...
Amúgy a napokban beesett egy hölgyike a boltba - a linked agybajával - és az ott használatos vatikáni valutával akart fizetni. Kolléganőm még nem hallott rólatok, de rendesen elkerekedett a szeme, és amilyen igénytelen, Forintban kérte a járandóságot.
Pedig a szerencsétlen térítőtök próbálkozott, de annyira-annyira balfaszok vagytok, hogy alapvető közgazdasági tézisekkel sem vagytok tisztában.
Jót röhögtünk a linkeden... Tényleg, ennyire betegek vagytok, vagy csak a még hülyébbek elvakítására szolgál ez? :))

@pánpéter: Tévedés. Nem ilyen egyszerű kérdés ez. A szegény rétegeket azért érinti rosszabbul, mint az áfa, mert az áfa bután magas. Ha az áfa a luxuscikkeken lenne magas, akkor igaz lenne, amit írtál, de a 27% mindenhol ott van.

@pánpéter: továbbá a valóság ez:

piroslapok.blog.hu/2013/02/08/igaza_volt_gyurcsanynak_hiba_volt_mesterhazy_bocsanatkerese

nem tudsz olyan valamirevaló pártot mondani, amelyiket én nem kritizáltam ezen a blogon.

Gyurcsányt: piroslapok.blog.hu/2012/10/11/gyurcsany_plagiuma_es_a_nagy_veletlen_egybeeses

Együtt:
piroslapok.blog.hu/2013/08/13/megallt_az_egyutt_2014_facebook_oldalanak_novekedese

@Fahéjas proli BoliDa – Ch.T. is, meg’há...: örülök, hogy olvasni nagyjából már tudsz, de látom az írás még elég nehezen megy :(

@high up.: Senkit sem az SZJA kulcs érdekel, hanem az elvonás kulcs.@Brendel

Mátyás: A bérlet is hasonló. Különben minden francia hülye lenne, aki ott vesz lakást és bérbe adja, és nem mondjuk Bp-en.

@júliusz48: te nem tudom, kit akarsz átverni, de azért elég durva, hogy miközben a fidesz ígérgeti, hogy az államosított pénzt jóváírja egy egyéni számlán, (és eddig SEMMIT nem tett ezügyben), addig te úgy állítod be, mintha az a pénz már ott is lenne.

A NYUFIG-nál ugyanis CSAK a bevallott és befizetett TB járulékot tartják nyilván a szolgálati idővel együtt, a MANYUP-ból lenyúlt pénz nagy részét gyakorlatilag az államadósság csökkentésére használták és nem írták jóvá sehol.

Ennyit a fideszes "váltóállító" hazugságodról.

@Larry Silverstein: igen, és?

@Brendel Mátyás:
tőlem aztán ott moderálsz, ahol csak akarsz. ez csak egy blog. nem értékelem túl a szerepét. egyre kevesebben olvasnak indexet. a blogketrec meg kezd hasonlítani a 168óra olvasói levelek rovatához. bár ha ez volt a cél, akkor a foglalkozás sikeres.
és nyilván valóan az országban sem épül a diktatúra, mégha ez olyan hagzatos is, és sokan sokszor elmondják. attól még nem lesz igaz.
főleg furcsa ezt olyan emberek szájából hallani, akok pár éve még azonosítót nem viselő rendőröknek álcázott terroristákat küldtek Budapest utcáira. ettől lesz az egész durván hiteltelen, és meglkehetősen szánalmas.

@1000 HUF: ugye nem akarod azt hazudni te szarcsimbók, hogy "baloldali" vagy? :D

@Brendel Mátyás: És azt mondtad Franciaország nem drága. De bizony az.

@bambanő:
Nem azért fogják elcsalni, mert szükségük van rá.
Megteremtették a lehetőségét, muszáj élesben kipróbálni, mert '18-ban lehet, hogy szükségük lesz rá.
Az egyfordulóval magukat is egy kicsit csőbe húzták a jövőre nézve.

@Brendel Mátyás:
"tudni véled, hogy én a szocikra szavaznék, mert én még nem tudom, kire szavazok majd "

Ezek szerint a szélsőjobb is reménykedhet?

Csak azért jutott eszembe, mert a piros szín a kommerek mellett a nácikoké is, ami persze érthető a közös mozgalmi gyökereik alapján

@álfirkász: milyen szépen szólítod meg a potenciális választóidat ... nem csoda, hogy szárnyal a támogatottság ...

@pánpéter: a média polarizálódik. az indexről annyit, hogy ennyien még postomat nem olvasták. életemben. az index szerintem még mindig kevésbé polarizált, mint a 168óra vagy a Nagyar Nemzet.

az, hogy legyen egy újság, amely semleges, szép gondolat, de ha a média polarizálódik, az még nem diktatúra.

aha médiatúlsúly alakul ki, az már diktatúra fele mutat. ha a kormány durván beavatkozik a sajtószabadságba, az is. elég durván avatkozott be időnként. az is igaz, hogy sikerült egy ponton megállítani, elsősorban, mert Orbán fél az EU-tól.

de a helyzet ettől még nem rózsás.

egyébként nagyon láthatóan fideszes agymosott vagy, mazochista. nem te vagy a célközönsége a postnak. téged már nem tud meggyőzni semmi. felőled Orbán az asztalra is szarhatna

@nyisziati: Te ár csak tudod, hogy mit igazol a NYUFIG a szolgálati idővel. A nyugdíjalapba számító özsszes jövedelmedet 1988-tól. Ha valami véletlenül kimaradt azt kérelmezheted, hogy elismerjék és utána néznek a hibáiknak. Ha minden jövedelmedet nyilvántartják ami beszámít a nyugdíjba, miért gondolod hogy a matekkal hadilábon állnak, és nem tudják mennyi a járuléka, amit a céged elutalt. Ott van a neveden, csak most nem egyéni számlának hívják.

@Larry Silverstein: a példa alapján nyilvánvaló, hogy nem lakásvásárlásra gondoltam.

@sorstalan gáz:

"Ezek szerint a szélsőjobb is reménykedhet?"

nem. azt tudom, hogy

www.facebook.com/pages/Nem-a-Fidesz-%C3%A9s-nem-a-Jobbik/329857795655

"Csak azért jutott eszembe, mert a piros szín a kommerek mellett a nácikoké is, ami persze érthető a közös mozgalmi gyökereik alapján"

akkor hozzáteszem, nincs ferrarim, nem a Manchester Unitednek szurkolok. még mielőtt ilyen zseniális következtetéseket prezentálnál.:)

@Brendel Mátyás:
"egyébként nagyon láthatóan fideszes agymosott vagy, mazochista"

igen, teljesen egyértelmű, hogy aki nem veled ért egyet, az fideszes agymosott. sőt, fasiszta is. meg antiszemita, meg rasszista. és kirekesztő is. tele a puttonyunk irredentizmussal. főleg az enyém. és építem a diktatúrát. éppen most is a diktatúra építésén ügyködök nagyban.
mondom, attól, hogy ezerszer írod le, itt nincs sajtószabadság, és tombol a diktatúra, attól ez még nyilván valóan nincs így. ráadásul minél többször mondod el, annál inkább kilóg a lóláb. unalmas, kontraproduktív.
ez a szar minden, és még a hús is büdös duma meg már rettentő unalmas. de te csak told tovább, és tűndökölj a demokrácia őrének szerepében, ha ettől leszel boldog. mindenkinek jár 15 perc hírnév.
2014-ben a fülkék magányában meg majd szépen mindenki eldönti, hogy a fenti 50 pontodnak hisz, vagy a valóságnak. mindenki eldönti, hogy a 2010 előtti időszakot szeretné visszahopzni, vagy a mostanit kívánja folytatni. ez a dolog ennyire egyszerű.

@1000 HUF: egy magadfajta, tetves kis nácipalánta nekem akkor sem lenne szavazóm, ha egyáltalán politikai pályára készülnék. :D

@júliusz48: tudom, mert közgazdasági végzettségem van, történetesen TB-ügyintézői vizsgával megtoldva (ezt a tárgyat anno végig a fiumei úti intézményben tanultuk kihelyezett órák keretében).

Itt nem erről van szó, hanem a '98-tól (azóta voltam tag az OTP-magánnyugdíjpénztárban) 2011-ig befizetett összegről (~2,5 millió Ft), ami a mai napig nem került jóváírásra az egyéni számlámon (és a többi 3 millió polgártársam esetében sem). NOHA megígérte a fidesz. Persze pénzt eltenni könnyebb, mint visszaadni.

Azzal meg ne gyere, hogy "majd ha nyugdíjba mész", mert ezzel az erővel azt is mondhatod "majd ha fagy". Legalábbis a fideszt ismerve ez utóbbinak erősebb a sansza.

Nagy tévedésben van az aki azt hiszi, hogy a mostani ellenzék (mszp. dk, együtt ---stb) nyerni akar jövőre...egy frászt akar...dehogyis.
Csak nagyon szorosan akar veszteni....és akkor megeteti ezt a sok sz@rt a fidesszel, mert simán megbénítja a kormányzást, és a fidesz nem tudja a jól bevált "2/3-ad mindent lenyomok a torkotokon" elvet alkalmazni.
Nem akar a baloldal nyerni..vegyék át ezt a romhalmazt? és egy erős ellenzékkel,akik mögött iszonyat pénz van.. akik egyből mozgósítanák megint a csürhét, és tüntetés meg gyújtogatás randalírozás jönne megint....nem kell ez a baloldalnak.
nyerjen csak a fidesz, de csak picivel..és szétzúzzák őket.
nem hiszitek? fogadok bárkivel, 2014 ben a fidesz nyer kevéssel, és kb 1-2 év és újra választások..sajna az ország romjain..de soha többet, ezt a mocsok bandát

@nyisziati: A pesszimizmusoddal nem tudok mit kezdeni. Az adatok vizsgád ellenére is megvannak a NyUFIG-nál, és akkor számolják ki, mennyi került a nevedre a magánnyugdíjas időkből, amikor valóban lesz ok is rá. Az meg, hogy milyen számot írnak egy papírra, és az mennyire lényeges, már az MSZP alatt megismertük. A megígért és visszavont 13. haviból is. Hogy kinek hiszed el a változást, magánügy. Oda teszed a bizalmadat ahova akarod. De ne hidd, hogy aki nem is törekszik az adósság csökkentésére, az téged képvisel. Nekem annyival kellemetlenebb a helyzetem, hogy a jó irányú változástól, nem tudom majd megváltoztatni a véleményem. Haragudni meg annyi, hogy más hülyeségét magadon bosszulod meg.
Én ma is azt látom, hogy jobboldaliként, jobban képvisel a Fidesz, mint a "baloldali" MSZP.
Az meg, hogy mindenkinek ugyanaz feleljen meg, nem létezik.
Az öngondoskodás valóban legyen ÖNGONDOSKODÁS. A kötelező társadalombiztosítás, meg valóban biztosítás, amit beszednek, és kifizetnek a biztosítási feltéteknek megfelelően. Az autód kötelezőjét is fizetned kell a biztosítási feltételeknek megfelelően, mért gondolod,hogy a társadalmi szolidaríitás, rád nem vonatkozik csak ha kapni kell.

@júliusz48: a mondandód elejével nem értek egyet, pont fordítva látom a dolgokat, mert mindig a balliberális gazdasági érában ment jobban a dolgom, nem a paternalista jobboldal alatt.

"Az autód kötelezőjét is fizetned kell a biztosítási feltételeknek megfelelően, mért gondolod,hogy a társadalmi szolidaríitás, rád nem vonatkozik csak ha kapni kell. "

???
Ezt miből szűrted le? Pont az ellenkezőjéről volt szó.

Pont arról beszélek, hogy ez volt maga az öngondoskodás, hogy saját magamnak fizettem "előre", halmoztam a vagyontömeget, nem a felosztó-kiróvó rendszerben láttam a jövőt. Ez az igazi biztosítás, nem a Rákosi-féle rendszer, hogy "bízz meg bennünk, majdcsak lesz valahogy, mire nyugdíjba mész, majdcsak kiosztunk neked is valamit". Aki ebben bízik, az lelkileg még az '50-es években él.

Én nem.

Félre akartam tenni még 25 évig, hogy mire nyugdíjba megyek és a túlsúlyba került cigók nem fizetik a nyugdíjamat, addigra nekem magamnak legyen annyi, amiből elevickélek.

Nem várok én senkire, az államra meg pláne.

És ettől fosztott meg a fidesz 2011-ben. Mert nehogy azt gondold (jó "keresztény-jobboldali" módjára), hogy ez a képmutató, megélhetési politikus banda egy szikrányi felelősséget is fog vállalni, amikor becsődöl a TB és nem tudják fizetni a nyugdíjakat.

A Tákolmányban már le van fektetve, hogy az államnak nem kötelessége se egészségügyi szolgáltatást, se nyugdíjat adni.

Mit gondolsz, miért osztogatják a trafikokat, földeket, stadionokat, Orbán miért nyúlta le a fél Tokajhegyalját, az apja meg a gánti dolomitbányát??
Ha gáz van, ők meg tudjanak élni, te meg én le vagyunk ejtve.

Ébresztő! A fidesz csak magát képviseli, téged - meg pláne engem - semennyire.

@nyisziati: Az öngondoskodás az önsegélyző nyugdíjpénztár. Ott Te fizeted és neked jár vissza. Még van 25 éved elkezdheted. Már csak azért is mert ha problémáid adódnak az önsegélyző kamatait 10 év után büntetlenül felhasználhatod, mondjuk a munkanélküli időszak átvészelésére. A magánnyugdíjba te személy szerint nem fizettél semmit. A járulékot pedig mindenhogy levonják. És ez után is le fogják vonni. A példáid meg pont ráillenek az MSZP-re is. Az igazi lenyúlósok az ejtőernyősök voltak mint a Gurcsány. Hogy került a birtokába a MAL ZRt kb40%-a, vagy a senki személyes tulajdonát nem képező öszödi üdülő. Te láttad kinek fizetett érte? És miért nem tartották karban a tározót jó gazda módjára. Na ez a lenyúlás. Erre te is számíthatsz.
De a nyugdíjbevételek 30%-át kivenni az ellátásból ellentételezés nélkül is lenyúlás. Főleg akkor, ha a haverok ültek a pénztárak bizottságaiban jó pénzért. Aztán államadóssággal fenntartani a kifizetéseket , és elkezdeni faragni a kiszámításon, majd emelni a korhatárt hivatkozva a fenntarthatatlan rendszerre. Hát ŐK tették az ámítással fenntarthatatlanná. Az meg dilettantizmus? Te mit szólnál ha valaki minden hónapban elvenné a jövedelmed 30%-át. Ugye nem lenne könnyű félretenni már, esetleg rohangálnál hitelért. Jóra bíznád az országot. Egy Bajnaira, aki a libás lenyúlásért képes volt a céget csődbe vinni? Vagy esetleg nem is akarta, csak alkalmatlan volt? Még szerencse, hogy nem sikerült teljesen az országot is oda juttatni. Vagy egy Mesterházira aki segített Fletónak éjjel és nappal. Erre a segítségre ezután is számíthatsz.

@júliusz48: 1., Ha létezik az egyéni számla, akkor miért ígérgetik folyton? Azért, balek, mert nincs megadva, hogy mennyi jár a befizetett pénzed után.
2., Azért a bankbetéttel hasonlítom össze (egyébként alapvetően az inflációval hasonlítom össze, bankbetét helyett mondhattam volna államkötvényt is), mert ez a befektetési lehetőséged, amelynek a kockázata összemérhető. Egyébként meg úgy tűnik, nagyon nem érted, miről beszélsz, csak a FIDESZ-propagandát szajkózod (a Felügyelő Bizottságban ülő haverokról szóló rész csak azt bizonyítja, hogy az FB szerepével és érdekeltségével se vagy tisztában, csak kis mozaikdarabkákat raksz össze úgy, hogy az előítéleteidet igazolják - ha még azt mondtad volna, hogy haverok voltak a tulajdonosok, az jelentene valamit).
3., A Bajnaizásod meg egyenesen szánalmas. Nem is tartozik ide, meg hazugság is. Sajnállak, de le kell szögeznem, hogy bűnrészes vagy abban, ahova az országot a bandátok süllyesztette az elmúlt három és fél év alatt. Még akkor is, ha vezéred egy alternatív valóságból jobban teljesít.

@wmiki: Miki, van már állásod? Ez a kurva reiki csak nem akar működni, vazze!

@júliusz48: Egy Bajnaira, aki a libás lenyúlásért képes volt a céget csődbe vinni?"

Nem tisztem védeni Bajnait, de azért hülyeséget ne írj már le, mert rajtad marad!

@júliusz48: Ugye, azzal tisztában vagy, hogy nyugdíjad nem a befizetett összeg után lesz ,hanem annak alapján, amit a hatalmon lévő kormány és a parlament megszavaz neked?

@júliusz48: Ugye, azt tudod, hogy amennyiben nyugdíjas korod első évében meghalnál, a nyugdíjad elvész, nem örökölhető? Szóval NINCS a neveden!

@pánpéter: oké. meggyőztél. aki többet keres, az pont ugyan annyit költ, mint akinek nincs egy fillérje se. igazad van, ezzel nem tudok vitatkozni."

Mással se , mégis azt teszed.

@júliusz48: Nem, az ország a legjobb kezekben van! Mordor vára, focistadionnal, elbaszott milliárdokkal, végzettség nélküli, alkalmatlan pártkatonákkal a vezető pozíciókban, bólogató senkikkel. Tényleg, nincs annál szebb, mint kiszolgálni egy rezsimet, ami jól láthatóan a megtébolyodás felé halad. Elhinni, hogy a zuhanás az maga a szédítő száguldás, elhinni, hogy kurvára gazdagodunk, miközben az EU pénzéből verjük a blattot, elhinni, hogy nyitottunk keletre, mi leszünk a trójai faló, miközben csökken a keleti kereskedelmünk(igen, a gyalázatos Bajnai érához képest is!!!), mikor Gyurcsánynak nagyobb respektje volt Moszkvában, mint Viktornak, mikor több beruházást hozott ide, mint Viktor, el kell hinni, hogy Viktor a csúcs, az egyedüli letéteményese a sikernek. Vazze, vak vagy, esetleg szellemi roncs?

@júliusz48: Talán még emlékszel Joszip Tot-ra. Vagy az Ezüsthajóra. Esetleg meg tudod magyarázni, hogyan lesz valaki milliárdos rendőri nyugdíjból? Vagy Kaja Ibrahim neve mond valamit? esetleg a Hosszú Bájtok éjszakája?
Gánti bánya? Miért nem vettél te, a szocialista érában összegyűjtött jövedelmedből bányát?
Nyerges? Simicska, honnan volt vagyonuk? Ja, ez nem csípi a szemed? Nekem mindkét oldal szennye feltűnik. Te pártszemüvegen keresztül csak egy oldalt látsz!

@júliusz48: Amúgy sem értelek. Van egy rezsim, amit korrupciója miatt (joggal) kritizálsz. Van egy intézkedése, ami épp arról szól, hogy a befizetett pénzed egy része kikerül a kezei közül, jól láthatóan, számodra ellenőrizetően nyilvántatrják, de ez sem tetszik, mert sokkal jobb, ha ez eltűnik, bele a közösbe, amivel nem kell elszámolni, bármire költhető. Logikailag megbuktál ezzel.

@pánpéter:

"itt nincs sajtószabadság, és tombol a diktatúra, attól ez még nyilván valóan nincs így."

1) rendes sajtószabadság nincs. a médiát a kormány uralja, és időnként volt cenzúrázgatás
2) diktatúráról nem beszéltem, önkény van, abba meg más is belejátszik, nem csak a sajtószabadság

továbbra is agymosott fideszes vagy. a beszédmódodon is látszik, meg az ítéleteden is. mert ha csak a sajtószabadságot látnád mást. de te az egész kérdést látod máshogy.

@nyisziati:

"Azzal meg ne gyere, hogy "majd ha nyugdíjba mész", mert ezzel az erővel azt is mondhatod "majd ha fagy". "

nana, ha megkapnánk az einstandolt nyugdíjjárolékot majd ha fagy, akkor az jó lenne.:)

@Kelta67: tehát azt mondod, hogy 2014-ben az ellenzék nem akarja átvenni a romhalmazt, inkább majd 2016-ban a kurvára nagyobb romhalmazt.

ugye az OPNI-ból szabadultál?!

@júliusz48: "Az meg, hogy milyen számot írnak egy papírra, és az mennyire lényeges"

Franciaországban interneten megnézheted

@Brendel Mátyás: személyeskedésed lsz@rom, téged minősít, büszke lehetsz magadra.

igen..pont ezt állítom, és a magasröptü ellenérvedből látom, kb annyira értesz ehhez, mint Lajka kutya az asztrofizikához

nem a romosság mérete a lényeg, hanem hogyha tavasszal nyer az ellenzék, akkor megint belebukik, mert nem tudja rendbe hozni az országot ha nem lesz meg a 2/3, és ezzel a választási rendszerrel, nem lehet meg, ergo: erős ellenzéki fidesz, hatalmas pénzekkel a zsebben, és az összes kulcs pozicióban fideszes emberke....a csürhe az utcákon, káosz, tüntetés, gyújtogatás amit akarsz...meg állandó oltás az embereknek minden jobbos sajtóban tv-ben (és elég sok van) hogy lám lám komcsik megint eltolják...

te komolyan azt gondolod, ezt akarja a mostani ellenzék a nyakába????

értesz hozzá ...pffff...

@Kelta67: "erős ellenzéki fidesz, hatalmas pénzekkel a zsebben, és az összes kulcs pozicióban fideszes emberke....a csürhe az utcákon, káosz, tüntetés, gyújtogatás amit akarsz...meg állandó oltás az embereknek minden jobbos sajtóban tv-ben"

de szerinted 2016-ban majd meg akarják nyerni a választást, pedig akkor ugyanez, pontosabban rosszabb lesz a helyzet. mert ugye további 2 év Fidesztől ezek pont nem javulnak majd, minden ROSSZABB lesz. de szerinted majd akkor, amikor még rosszabb lesz, akkor akarja majd átvenni a kormányzást az ellenzék.

mondom, OPNI eset vagy.

@Kelta67:

az eleve egy hülye feltételezés, hogy ha egy párt nyerni tud, akkor ne akarna nyerni. de az már negatív IQ, hogy azt hiszed, az ellenzék 2014-ben nem akar nyerni, de majd 2016-ban fog.

te csak odáig nézel, hogy 2014-ben rossz lesz a helyzet, hogy 2016-ban vagy 2018-ban ha marad a Fidesz még rosszabb lesz az ország kormányozhatóság szempontjából, odáig nem látsz el az egy neuronoddal.

@high up.: "Amúgy meg az itt rinyálóknak egy marha jó magyarázatot kellene adniuk arra, hogy miért is maradjon fenn a magyar 16%-os adóparadicsom?"

Az szja itthon csak a bérköltség igen kis része.

Menj már fel a hrportal.hu-ra azt nézd meg mekkora Bérköltség!

Az összes adót kell nézni egyben (tb meg a többi), bruttót felejtsd el mert NEM azt fizetik utánad, márpedig azt kell kitermelned amibe kerülsz!

Adhatod még hozzá az áfát meg miegyebet, ami nem is érdekelne ha nem társulna ekkora munkateherrel!

Meg hogy ennyi pénzt nem 16 éves kortól keres az ember mint a segédmunkások hanem sok-sok képzéssel évek után, magánszorgalomból!

Neked nyilván anyád rakta a segged alá a lakást, el sem költözöl onnan, nyugger korodra lelakod de addigra igénytelen leszel, egy büdös pesti proli vakablakos segglyuk is a gazdagság szimbóluma lesz addigra! (= BP-i lakások kb 90%-a)

@Brendel Mátyás: látom színvonalad a szokásos marad "mélybunkó" más érved nincs, felfogni az összetettebb dolgokat nem tudod, ahhoz 3 jegyü IQ kéne neked, hát sajnállak,az érveimet leírtam, cáfolni nem tudtad, csak büfögtél ide valamit, meeert te vagy a Blogger, hát ha neked ez az adu ász...szánlak érte rendesen.
majd májusban olvasd vissza, és tűnődj el, nem inkább kapálnod kellene, ahhoz lehet értesz..

de nekifutok még egyszer: hiába nyerne az ellenzék, ha nincs 2/3-d (és nem lesz) semmire nem megy a győzelmével, mert a fidesznek óriási háttérhatalom marad a kezében (MNB, ügyészség, bíróság, iszonyat pénz, és befolyásos üzletemberek)
ez ellen nem tud a egy gyenge kormányzat tenni semmit, de ha a fidesz marad de nem lesz 2/3 akkor meg lehet őket fogni, és annyira bedőlnek, hogy egy előrehozott 2015-2016-os választásnál a baloldalnak meglehet a 2/3, és akkor rendbe lehet hozni az országot.

ha nem fogod, akkor kár volt megtanulnod olvasni :)

Nem látom a tényeket. Csak a féligazságokkal (vagy azokkal se) operáló újabb ballib hazugságcunamit. Így nehéz lesz választást nyerni...

@nyisziati:

Havi kétmillió bruttó felett valóban lehetne magasabb kulcs, de nézd meg hogyan voltak a sávok a többkulcsosban. Kb az volt, hogy az a fizetés ami már elfogadható, rögtön a magasabb sávba esett. 5 millió volt határ a 2010-es "jelentős emelés" után.
0 - 4 999 999 17% .. 5 milla - végtelen 32 %
Havi 416 ezer bruttó adózás után 345 ezer,
417 ezer bruttó pedig már csak 283 ezer,
507 ezer bruttó megint 345 ezer nettó volt.

Ez azt jelenti, hogy 417 és 507 ezer bruttó között nem érte meg fizetési sávot kijelölni. Pont ez a sávot nevezném én tisztességes fizetésnek. Havi 507 bruttó felett pedig nem voltak újabb sávok. És most a 2010-es emelésről beszélek, előtte a 18/36% sávhatár 1 700 000 volt. Röhej. 2010 előtt aki 140 felett vitt haza az már gazdag embernek számított, akit jól meg kell adóztatni. Nemár!

Ne érts félre, én is rühellem a kormányt, de többkulcsos adó csak arra jó, hogy mesterséges határokat húzzon meg és gazdag embernek titulálja azokat is akik tisztességes jövedelemből élnek. Akinek évi 50-100 millió a keresete, azt kurvára nem érdekli mennyi a kulcs.

Ha szerinted egy napi 10 órát dolgozó, nettó 350-et kereső mérnök piszkosul gazdag szemétláda, aki a szegények szájából veszi ki a betevő falatot, akkor súlyos gondok vannak az értékítéleteddel. Újra kiemelném, hogy 2010 előtt a nettó 150-et kereső melós is már a gazdag emberek táborába tartozott. Ezért van mindenki minimálra bejelentve. Alacsony egykulcsos adó és mindent behajtó brutális adóhatóság kell, a tisztességes és komoly cégeknél dolgozó tanult emberek lehúzása mellett a KKV-k adócsalásait elnéző rendszer helyett.

Lábjegyzet: Brendel Mátyás német állampolgár, így nem is szavazhat Magyarországon. Mivel évek óta Németországban él, dolgozik és adózik nyilvánvalóan (és szerencsére) semmi beleszólása nincs abba, hogy Magyarországon mi történik.

Minden magyar gyűlöli, ha valami külföldi, külföldről veri a nyálát és próbál beleszólni abba, amihez az égegyadta világon semmi köze, hovatovább magas lóról próbálja kioktatni azokat, akik nap mint nap értéket teremtenek, építenek, dolgoznak és adóznak hazájukban.

De jól jelzi a magyar baloldal állapotát: mivel Magyarországon a baloldal megbukott, ezért már külföldről kell beszerezni a bértollnokokat.

@Petyat:

1) leírtam, milyen sávokat képzelek el, ami igazságos, olvass vissza

2) most számszerűen kimutatható, hogy aki nettó 250 felett keres, az ugyanannyi bruttóval kb. 30-50 ezerrel keres többet, mint Bajnai alatt - szerinted ez igazságos? Pláne úgy, hogy az ezalattiak nettója párezerrel CSÖKKENT.

3) ami különösen visszataszító: aki 1 millát keres havonta, az is 16%-ot adózik, meg aki 100 ezret, az is. Kérdés: kinek fáj jobban minden ezres a kettő közül? Na ez a nem mindegy.

4) kicsit elegem van már abból, hogy emberek lusták olvasni. Olvasd már el a többi kommentemet és akkor nem írsz ilyen marhaságot, hogy

"Ha szerinted egy napi 10 órát dolgozó, nettó 350-et kereső mérnök piszkosul gazdag szemétláda, aki a szegények szájából veszi ki a betevő falatot, akkor súlyos gondok vannak az értékítéleteddel. "

VILÁGOSAN megmondtam, hogy nem erről van szó, Ctrl+F az oldalon belüli keresés és "nyisziati" a kulcsszó, vedd légyszíves a fáradságot, hogy a többi kommentemet is elolvasod. Remélem nem megoldhatatlan a feladat.

Ja és kapcsold be az összes kommentet, mert alaphelyzetben csak az utolsó százat mutatja, remélem ez önállóan is megy. Pá.

@dany82: "Minden magyar gyűlöli, ha valami külföldi, külföldről veri a nyálát és próbál beleszólni abba, amihez az égegyadta világon semmi köze, hovatovább magas lóról próbálja kioktatni azokat, akik nap mint nap értéket teremtenek, építenek, dolgoznak és adóznak hazájukban."

Micsoda kirohanás a külföldi magyarok ellen! Ahhoz mit szólsz, hogy olyan KÜLFÖLDÖN ÉLŐ ÉS KÜLFÖLDÖN ADÓZÓ MAGYAROK, akiknek az Orbán-kormány könnyített feltételekkel állampolgárságot adott, helyettem eldöntik a választásokat? Pláne, hogy az égegyadta világon semmi közük ahhoz, ami itt történik - mivel nem itt élnek, nem ide köti őket a sorsuk, hanem egy másik országhoz.

Ja, hogy Romániából meg lehet mondani a tutit, hogy menjenek itt a dolgok. Németországból nem. Aham.

@Könnyen elkaptuk, uram!: Azért valami köze csak lessz a korábbi befizetéseidhez mert ma sem egyennyugdíj van. Ugyhogy könnyen elkaptuk uram.

@Könnyen elkaptuk, uram!: Nem kell megértened , hogy a egy korábban regnáló kormány kivezet a bekalkulált bevételekből 30% de nem fedezi semmivel, holott ez egy felosztó kirovó rendszerből könyveltette máshová, és aztán államadósságból fedezi a hiányt. Természetesen a te szemedben az rendelkezik fekete popsival, aki az alkalmatlanok bődületes marhaságát, a talpára állítja, és még te nevezed ezt elkapásnak. Talán elkapálás.

@Könnyen elkaptuk, uram!:2000 és 2005 decembere között a Wallis Rt. vezérigazgatójaként dolgozott. Feladata a befektető cég átszervezése, hatékonyabbá tétele és a befektetések kezelése volt. A csoporthoz tartozott egyebek közt a Graboplast Rt., a Rába Rt., az Elender Rt., az Index.hu, a Wallis Ingatlan, a Wallis Autó Holding, a Danubius Rádió, a Café Reklám csoport is. A Wallis még 1998–99-ben, Bajnai Gordon vezérigazgatósága előtt lett a Hajdú-Bét Rt. többségi tulajdonosa. A cég a víziszárnyaspiac összeomlása miatt 2003-ban – a megmentésére tett többszöri tulajdonosi próbálkozás ellenére – 5,5 milliárd forint adósságot hátrahagyva csődbe ment. Beszállítóinak jelentős része nagy veszteségeket szenvedett (egyikük emiatt öngyilkos lett[5]). Maga a Wallis csoport 10 milliárd forint veszteséggel szállt ki a befektetésből. Na ezt is elkapáltuk uram.

@Könnyen elkaptuk, uram!: Az özvegyi nyugdíj, az árvajáradék, talán nem nevezhető igazán elveszésnek, habár a felosztó kirovó rendszernek nem lenne feladata ezekről gondoskodni.Akiinek meg se kutyája se macskája, azt nem boldogítja, hogy a nyugdíjpénztár örökölt. Aztán te tudod mikor fogod elhagyni ezt az árnyékvilágot? Mert az évjáradék attól függ mennyit adsz még magadnak. Könnyen elkapáltuk uram.

@Könnyen elkaptuk, uram!: Én nem minősítettem egyik hozzászólót sem, de ha már csak ez maradt az érveid között, akkor könnyen elkapáltuk uram. De ide másolnám
Kedvenc Gordonod lemondási beszédének egy részletét, amiért a patkányok el szokták hagyni a süllyedö hajót. Bajnai Gordon parlamenti búcsúbeszédében hangsúlyozta: (…) „a következő tíz év mostohább körülményeket teremt számunkra, mint amilyen a válság előtti évtized volt. Az ország vezetőinek olyan korszakra kell felkészíteniük hazánkat, amikor lassabb lesz a fejlett világ növekedése, és élesebb lesz a verseny a munkahelyekért, a hitelekért, a piacokért.”

@júliusz48: Teljesen hibás a megközelítésed: a magánnyugdíj a neveden van, anni, amennyi. Az állami annyi, amennyit az aktuális kormány megállapít neked. Ha szerzel egy jogot mondjuk 65 évesen, azt akár el is veheti, akár visszamenőlegesen is, mert csak! Sajnos van rá példa, épp a mostani kurzus alatt.
Bajnait meg azzal vádolták, hogy kivont tőkét a felszámolás alatt, tehát ezzel csődbüntettet követett el. Nos, a vád nem állt meg.
de nem ritka ez a fidesz köreiben. Rombolni kell a másik imidzsét, tök mindegy, van-e valóságalapja, vagy sem.
Eleddig túl sok embert nem ítéltek el, pedig azt ígérte a fidesz a választásokkor, hogy elszámoltatás lesz. Nos, aki ül, azt még a gyurcsi vagy Bajnai kormány alatt fogták perbe.
Az özvegyi nyugdíj és az árvajáradék pedig épp a rossz példa a kirovó rendszer mellett. Öngól.

@júliusz48: A cég a víziszárnyaspiac összeomlása miatt 2003-ban – a megmentésére tett többszöri tulajdonosi próbálkozás ellenére "

Ez a vád?????
De tudod mit, nem érdekel. Az alapvetésem szempontjából irreleváns. Tehát: volt egy korrupt rezsim, ez képes volt arra az elvetemültségre, hogy egy jelentős tételt kiengedjen a kezei közül, amit nem tud elsíbolni, transzparens, nem is állami kezelésű. Szerinted ez azért rossz, mert korruptak voltak? Tehát vissza állami kezelésbe, adó formájában, tehát nem kell elszámolni vele, nem kell nyilvántartani, szabadon elkölthető (meg is tették), viszont garanciaként semmi nem áll, legfeljebb annyi, hogy a jelenlegi miniszterelnök megigéri, hogy a MAJDANI, épp aktuális kormány úgyis fizet neked nyugdíjat. Vagy nem.

Egyébként gyönyörű példája a rossz gazdálkodásnak, amit látunk. A manyupból lenyúlt pénz egyetlen évig volt képes a költségvetési hiány szintentartására. Tehát úgy is felfoghatjuk, hogy a hitel NEM a nyugdíjpénztár miatt kell (egyébként a nyugdíjpénztár pluszos).
Egyetlen pozitív dolog mutatható ki, a MOL vásárlás. Igaz, tőzsdére vinni a pénzt hűtlen kezelésnek minősül a polgári életben, börtönt lehet kapni érte.
Jól látszik, az is bukóban. Valószínűleg nem is lesz nagy haszon rajta soha, mert a mol veszít regionális szerepéből. Ha a gázvezeték megépül, akkor pláne, mert elkerüli Magyarországot (Orbán jól betárgyalta!), ha az alternatív fűtőanyagok elterjednek, akkor szintén.

@Könnyen elkaptuk, uram!: Szóval a viziszárnyas piac úgy omlott össze, hogy még a libákat továbbértékesítették, csak a beszállítóikat nem fizették ki. Tehát akkor nem rosszindulat hanem alkalmatlanság miatt. És még országot vezetne?
A nyugdijpénztár nem magától plusszos, hanem mert visszatettek bele 30% bevételt, és kivezették belőle, a minden egyébnem oda illő kifizetéseket. Könnyem elkapáltuk uram. Ugyhogy a te szemüvegeden is csőlátás előidéző lencse lehet.
Valószínűleg a MOL paírok esetén kasszadrai babérokra törsz. De ha nem jön be, majd elhalgatod. Ami az országért dolgozik az nem visz ki hasznot. korábban már irtam, hogy a lakás értéke a bennlakónak fiktív érték. ha pénzt akar belőle látni akkor ki kell költözni belőle. De mi nem akarunk kiköltözni az országunkból.

@Könnyen elkaptuk, uram!: Igazad van én még emlékszem, hogy Gyurcsány úr csak többszörre tudta a sameszaival a parlamentbe megszavaztatni, a ma érvényes kiszámítási módot, és korhatáremelés előrehozását. Volt olyan MSZP-s képviselő aki még pártbüntit is fizetett mert rosszul szavazott először szerinte. Van kitől félnem? Szerencsére már elkapáltuk uram.
Ha valóban semmi köze az özvegyi és árva-járadéknak a befizetéshez, akkor miért az a kiszámítás alapja, hogy a halál idején, mekkora nyugdíjra lett volna a családtag jogosult.

@júliusz48: Rosszul látod. A manyup lenyúlás első lépése volt, hogy az állam tartozását lenullázták. Aztán realizálták a tőzsdén a veszteséget. A tőzsde első alaptörvénye, hogy bukóban nem szállunk ki.
Az özvegyi- és árva járadék pedig járadék. Nem nyugdíj. Tehát szociális jellegű. Csakúgy, mint a nyugdíj számítása. Ugyanis nem az számít, mennyit fizettél be, hanem az épp aktuális nyugdíjszámítási módszer. Tehát az állam önkényesen állapítja meg a nyugdíjat.

@Könnyen elkaptuk, uram!: Szóval mindenkinek ugyanakkora a nyugdíja? Nem, tehát valahogy mégsem sikerült elkapni senkit, csak magyarázgatod a nyilvánvalóan összeesküvés elméletre hajazó ellképzelésed. A kiszámítás módszerét már változtatta az MSZP, és ezt, ha hatalomra kerül ismét megteheti, de egyenlőségjelet nem tettek az összes nyugdíjas közé. Az aktuális törvényt meg érdemes lenne elolvasni, még az általad el nem ismert járadékok esetén is. De nem kell válaszolni, mert én ezzel nem kívánok többet foglalkozni. Csak a véleményem irtam le, mert zavar az érzékelhető irányultságot.

@júliusz48: Szóval mindenkinek ugyanakkora a nyugdíja? "

Az, hogy egy számításnál mit veszek alapul, nem befolyásolja a számítás lényegét.
Ugye, ha a víz forráspontját nézem, az, hogy Fahrenheitben vagy Celsiusban adom meg nem változtat a lényegen. Viszont ha tengerszintet veszek alapul, vagy + 3000 méteres magasságot, az igen.
Azt meg te ismerd el, hogy egy követelést széttéptek, adtak helyette egy "becsületszót".

@nyisziati:

Bocs, de nem fogok végigböngészni 320 kommentet. Nem is nagyon érdekel, hogy te milyen adózási sávokat képzelsz el, mert nem releváns. A baj ott kezdődik, hogy a társadalomba kódolt irigység szól belőled. Az a bajod, hogy van akinek most adózás után több marad, mint bajnai alatt. Kit érdekel bajnai? Hogy jön ide?

Kösz, hogy elmondod, hogyan kell megjeleníteni a kommenteket. Elárulom, hogy régebben napokat csesztem el ilyen kommentharcokban. Ma már úgy csinálom, hogy az elején leírom a véleményem, meg reflektálok pár másikra, aztán amikor 60-80 fölé megy a kommentek száma kiszállok és csak azoknak válaszolok, akik megszólítanak. 300 komment követhetetlen.

A témát megbeszéltük. Neked fáj, hogy valaki többet keres nálad én pedig azt mondom, hogy 98000 16 %-a és 980 000 16 %-a is 16% és az 1 milla bruttóval rendelkező pont 10x annyi szja-t fizet be, mint a minimálbéres. Ennek ellenére mindkettőnek ugyanannyi joga van, nem több és nem is kevesebb. A segélyesekről már ne is beszéljünk. Akármit mondasz, egy vezérigazgató sokkal többet ad be a közösbe így is.

Az orbán kormány ugyanolyan posztkommunista kádárista őskövület, mint a bal oldalnak nevezett banda. Meg is lepődtem, hogy az szja kérdésben ilyen jól beletaláltak (valószínűleg véletlen volt). El kéne már felejteni ezt a szocialista gondolkodásmódot. Azokat kell támogatni, akik tettre készek és ha csinálnak valami hasznosat, meg kell jutalmazni őket. Ma jobban megéri segélyért folyamodni, mint elmenni dolgozni vagy tanulni. Tisztán látszik az is hogyan hülyül és tunyul el a társadalom.

Most nem kezdek bele abba, hogy a kormány új ötlete az alanyi jogon járó minimálbér, mert ott fönt olvashatsz másik 49 elmebeteg lépést. Azért szóltam hozzá a témához, mert az egykulcsos szja-t nagyon rég várom és végre megvalósult. Leszarom a kádárista demagógiát. Nem a bérből és fizetésből élő jómódúak zsebében kéne turkálni, hanem a valódi értéket előállítani képtelen, spekulációból hájasra hízó milliárdosokat és a pofátlan uzsorás bankárokat kellene megfékezni.