Hírek és kommentjeink

 

 

Piroslap on Facebook


Legutóbbi hozzászólások

Orbán a nyugdíjasoknak: loptunk, de nektek loptunk

2010.12.11. 19:07 | Brendel Mátyás | 306 komment

Címkék: orbán nyugdíj levél magán nyugdíjpénztárak

Orbán Viktátor levelet írt a nyugdíjasoknak. Hogy mi?! A nyugdíjasoknak?! Miért pont nekik?! Nem a magánnyugdíj-pénztártagoknak írt?! Nem elírás?!

Nem kérem, nem csalás, nem ámítás, nem elírás, tényleg a nyugdíjasoknak írt (legalábbis nekik is). Azaz mégiscsak csalás, és ámítás, de a csaló és ámító Orbán. "Kedvenc" Viktátorunk írt erről, írt arról, a közüzemi díjakról, és a szokásos dumát nyomta arról, hogy a gaz magán-nyugdíjpénztárak, a gaz, kapitalista tőzsdén fektették be a pénzt. Ó, ezek a finánctőkések, ezek a burzsoák! (sőt, bourgeoises!) A marxista pokolban a lenne helyük! Tőkére kéne feszíteni őket!:)

No igen, de ezt a szöveget most már nyomják egy ideje a fidesz-szolgálati- közszolgálati médiában. A fideszizált tévé híradója ezt sugározza a fejekbe már hónapok óta. Ennek már olyan sok meggyőző ereje nincs.

Mit talált tehát ki a Kárpátok Géniusza? Hát, hogy a nyugdíjasok önző érdekeit szólítja meg. Szijjártó tolmácsolásában valahogy így hangzik ez a rész a levélből: "A kormány ezért egy bátor döntéssel biztonságba helyezte a nyugdíjakat: a mai nyugdíjasokét, azokét, akik néhány éven belül nyugdíjasok lesznek, továbbá..."

Miről van tehát szó? Arról, hogy a tolvaj megpróbálja szentesti az eszközét, mi több, megpróbál cinkosokat találni. Érdekelteket, akiknek esetleg be lehet adni, hogy előnyük származik az egész lopásból. Hátha önzésből, szűklátókörűségből helyeslik a böszme intézkedést.

Persze az állami, hangsúlyozom az ÁLLAMI nyugdíjpénztárral van némi probléma: a demográfiai trendek, az öregedés miatt az állami nyugdíjkassza már most is hiányos, és ezt a költségvetés ki szokta pótolni. És persze, a problémára megoldást kell találni. No de a második pillér, a magánnyugdíj-pénztárak pontosan a megoldások részei voltak, nem a problémák  részei, hiszen amikortól a kifizetések elkezdődnének, és ez most már néhány év múlva beindult volna, pont akkor vennének le az államról terheket. Pont a magán-nyugdíjpénztárak megtartása lehetett volna egy kis gyógyír a jövőbeli bajainkra. Pont azokat nem sújtja a demográfiai trend, hiszen ott azt kapja meg a nyugdíjas, amit ő maga megfizetett, és amit abból ki lehetett hozni.

A problémák, és különösen a jövőbeli problémák részei nem a magán-nyugdíjpénztárak, hanem maga Orbán Viktátor. Ő az, aki veszélyezteti a nyugdíjakat, a jelenleg dolgozók nyugdíját, akiknek majd a jövőben kell fizetni, és az önkéntes magán-nyugdíjpénztárak ebben Orbán miatt már nem fognak részt venni. Orbán veszélyezteti a jövőbeli nyugdíjakat azzal, hogy a jelenleg dolgozók alól kirúgta a létrát.

Orbán Viktátornak a magán-nyugdíjpénztárak megtartásával, stukturális reformokkal, gazdaságélénkítéssel, esetleg szaporulatot elősegítő értelmes intézkedésekkel kellett volna megmenteni a jövőbeli nyugdíjakat. Addig pedig, amíg ezeknek a hatásai nem jelentkeznek, amíg a kassza hiányos, addig a költségvetésből kutya kötelessége kifizetnie azt, ami törvény szerint jár a nyugdíjasoknak.

Az a manőver, hogy "kedves nyugdíjasok, ha mi most nem lopunk, akkor nem tudnánk kifizetni a nyugdíjasokat", hazugság, és a legrosszabb önzésre próbál rájátszani. Remélhetőleg a nyugdíjasok nem ilyen önzők, és észreveszik, hogy az ő törvényes nyugdíjaikat most még nem veszélyezteti semmi, hacsak nem Viktátorunk ámokfutásai.


Az amerikai Madoff-ot 150 év börtönre ítélték, mert az újabb ügyfelek pénzéből fizette ki a régieket.

Azért mégis. Kedves olvasó! Gondold csak meg, mit szólnál hozzá, ha egy tolvaj azzal jönne hozzád, hogy "igaz, hogy loptam, de csak így tudok fizetni a boltban (esetleg pont neked), így tudom kifizetni a közüzemi díjat"?! Már elnézést, de lopással fizetni?

És persze az sem igaz, hogy Orbán a nyugdíjasoknak lopott. Az eltulajdonított pénz menni fog erre is, arra is. Osztogatásra, jutalmazásra, lyukak betömésére. Arra, hogy ne kelljen rendbe tenni a dolgokat, ne kelljen "rendezni közös ügyeinket", hogy jajj, csak reformokba ne kelljen kezdeni.

 


Piroslap szerk.: Ha a nyugdíjmegtakaírátások lenyúlásával nem értesz egyet, akkor részt vehetsz a december 12-én, vasárnap 14 órakor a Hősök terén tartandó tüntetésen.

· 1 trackback

Piroslap Twitteren Piroslap Facebookon Piroslap IWIW-en Piroslap Hírlevél
 

A bejegyzés trackback címe:

https://piroslapok.blog.hu/api/trackback/id/tr682509515

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Indul a kormányzati spam 2010.12.12. 12:46:02

 Ma, az internet korában, amikor az írott levelek másodrendűvé váltak, egyre nagyobb jelentőséggel bír majd a régi dalocska első sora:”Jóska, levelet hozott a posta!”. Márpedig ez egyre több, majd minden családban megtörténhet a közelj...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

kicsijuti 2010.12.12. 10:44:12

Én már nem bírom követni bazzeg. Most a Viktor kommunista vagy fasiszta?

manager2008 2010.12.12. 10:53:26

Mi ebben a probléma?
Bárki bárhol bármit eltulajdonít, ideiglenesen vagy véglegesen, jogtalanul vagy hivatkozva bármire, mindig tud valamilyen érthető és logikus magyarázatot adni.

Egy japán (régi ) filmben a rabló, egy munkanélküli szamuráj is megmagyarázta a kereskedőnek hogy azért rabolja ki mert nincs munkája, éhen nem halhat, és a kereskedőnek meg van pénze. A feleségére meg azért van ideiglenesen szüksége, mert olyan sincs neki.
Szegény. Megérthető nem?

A megoldás csak annyi, hogy akinek van valamije, az csak akkor jelent tartós állapotot ha meg is tudja tartani illetve védeni.
Nosza.

Roy 2010.12.12. 11:01:20

Mibe kerül ez a levelezés az adófizetőknek. Nem hiszem, hogy O. V. saját zsebből fizeti ki. Lehet, hogy a most lenyúlt magán nyugdíjpénztári vagyonból fogja állni a levelezés költségeit.
@kicsijuti: Inkább kommunista. Abból is a legrosszabb fajta. (Rákosi-Orbán elvtárs)

Shawher 2010.12.12. 11:03:23

Autópályaépítéssel, és minden egyéb közbeszerzéssel sokkal elegánsabb lopni.

Kanóc 2010.12.12. 11:20:50

"az állami nyugdíjpénztárral van némi probléma: a demográfiai trendek, az öregedés miatt az állami nyugdíjkassza már most is hiányos, és ezt a költségvetés ki szokta pótolni"

1. Azért hiányos, mert sokan MNYP-ba fizetnek. A költségvetés épp most pótolja az 'önkéntes' átléptetéssel.
Miért hagyná (azt hiszem, külföldi illetőségű) magáncégeknél azt a pénzt, amit elméletileg azért fizetünk, hogy a MOSTANI nyugdíjasok megkapják a pénzüket?
2.Ha vki MNYP-ba fizet, akkor a nyugdíjas szüleinek ki fizeti a nyugdíját? Mert ő nem, az biztos...

blokkos 2010.12.12. 11:25:57

@kicsijuti:
Sőt, vezérürü! Sok bégető birkával a nyájban!
De remélem a farkas már közeleg!

szemet 2010.12.12. 11:27:09

@Shawher: Az már a következő fázis (lesz). Amikor a költségvetésbe került pénzeket ki kell csatornázni a baráti vállalatoknak.

lamed 2010.12.12. 11:27:56

Olyan ez, mint amikor bűnözők az öregeket fenyegetéssel kényszerítik a házuk "eladására" bagóért. Azt a "szerződést" is megsemmisíti a bíróság, ha kiderül, és a fenyegetők börtönbe mennek. A manyupos pénzeket sem merték nyíltan államosítani, felajánlottak "választási lehetőséget", de olyan mértékű fenyegetés van mögötte, hogy az államiba való visszalépést nem lehet érvényes nyilatkozatnak tekinteni. A manyupos pénzeket soha sem fogják tudni visszaadni, de azt azért szeretném majd látni, amint Orbánt és bűntársait pórázon vezetik a bíróság folyosólyán. Mert ennek is eljön majd az ideje, akármekkora hatalma is van ma a fideszes bandának.

piros pipacs 2010.12.12. 11:31:12

Engem nem igazán érdekel, hogy viszi a magánnyugdijakat, vagy nem, az viszont igen, hogy mit kezd vele. Én azt tartanál helyesnek, ha az államadósságot csökkentené vele, de biztosan rengeteg fog belőle magánzsebekbe vándorolni, itt ez a baj.

B! 2010.12.12. 11:37:18

@Kanóc: 1. Most fogják ellopni a zsetont. Eddig is lopták. Ami az MNYP-be megy, abból egy ismert rész a bukó, átláthatóbb.
2. Száz éve mást se hallani, csak hogy nem lesz aki dolgozzon, mikó' nyugdíjas lesz a most pályakezdő korosztály. Nehéz belátni, hogy a jelenlegi rendszer szerint akkor nem lesz kitől kapni.
Mindenki gondoskodjék magáról. Nincs ingyen egésszégügy, utazás, dáridó. Ne más keresse meg a nyugdíjamat, majd megteszem én. Ha hagyják, ugyebár...

Dr Kangörény 2010.12.12. 11:38:43

@Kanóc: Te nagyon tudatlan vagy, a nyugdíjrendszerről pedig fingod sincs.
Nem a mnyp-ak miatt deficites a nyugdíjkassza, hanem azért, mert nagyon sok a nyugdíjas és nagyon kevés a járulékfizető, és ezt a trend az elkövetkező években tovább fog folytatódni.

Ha kivennéd a fejedet viktor-vezér seggéből, te is látnád.

A mostani lopással azt éritek el, hogy garantáltan fejre fog állni a nyugdíjrendszer pár éven belül.

Egyébként ezek a pénztárak Magyarországon bejegyzett pénztárak voltak, nem külföldiek.

És kérdésedre kérdés: a mostani befizetők nyugdíját ki fogja fizetni?????

Húgyagyú banda!

blacklord 2010.12.12. 11:38:46

@Kanóc: Vazz, nem azért hiányos, hanem mert sokkal több az inaktív, mint az aktív, azért. Még a MNYP-befizetésekkel visszairányításával is hiányozni fog úgy 200 milliárd, megsúgom. A probléma az, hogy Magyarországon annyira megbízhatatlan az állam (osztogatás hitelből, ismét nem tudom hanyadszorra), hogy igenis jobban jártunk volna, ha ezt több évtizedeken át fennálló cégek intézték volna (ui. ha ők nagyobb számban köcsögök, akkor a tag fogja magát, és átáll egy másik pénztárhoz, ami miatt a pénztár lehúzhatja a rolót. Mivel ez nem éri meg, ezért ilyet nem fog tenni). Szóval nekem személy szerint szimpatikusabb lenne egy 140%-os államadósság, és ezzel párhuzamosan egy megfelelően felduzzasztott nyugdíjalap (ami ugye a pénzét a magyar vállalkozásokba is fektetheti, azaz nem kell annak elvesznie az országnak), mint az a helyzet, hogy ezt most kiszórjuk az ablakon, és cserébe "csak" 70% lesz az államadósság, viszont fingunk nincs, hogy miből fogunk 30 év múlva nyugdíjat fizetni, és cserébe jó sok takarékossági intézkedést meg gyávák vagyunk meglépni (ld. 800.000 rokkantnyugdíjasunkat).

Kanóc 2010.12.12. 11:40:18

@lamed:
Ha jól emlékszem, a MNYP-be kötelező volt belépni.
Akkoriban még nem figyeltem erre, de sokan tiltakoztak?
Bűntárs-póráz-bíróság szavakról most inkább a maszop jut eszembe. Ott egyre magasabbra csapnak a hullámok...

2010.12.12. 11:40:45

Most mar tenyleg kicsit sok a panikkeltesbol. Ez a cikk is pont olyan idiota mint sok masik; ugy beszel mintha most a nyugdijak elvesztek volna, jovore nyugdijba mesz es nem kapsz semmit!!!
Nyugdij lesz pont ugy mint eddig, annyi kulonbseggel hogy a jo mszp-s kollegak akiket beultettek a MNYPak elere, most majd nem tudnak milliardokat felrerakni a befizetett penzekbol.

"fidesz szolgalati media" - amikor az mszp-t szolgalta/szolgalja a media az miert nem zavart...???! vagy ha mar lopasrol beszelunk, sok ezer milliard mszp altal eltuntetett forint sorsa miert nem izgat ennyire? ja hogy az nem all kozvetlenul kapcsolatban TE nyugdijaddal (dehogynem...) igy az nem szamit/az nem lopas..?

Egy kicsit korul kene nezni mindket oldalon, nem csak a fideszt szidni allandoan. az emberek fele aki azt kiabalja "a fidesz ellopta a nyugdijamat!!!" azt sem tudja mi tortenik pontosan, csak mennik kell a panikkeltokkel ahogy a jo okorcsorda is teszi.

Emlekeztetnem a cikkirot hogy az orszag tovabbra is a tonk szelen all(errol mintha maris megfeledkezett volna mindenki..?!), es 8 ev mszps kormanyzas utan azt hiszem nem igazan lehet a fidesz emiatt okolni, valamit viszont tenni kell meghozza kemenyen. A fidesz pont ezen dolgozik; ha minden ilyen sirankozasnak helyet adnank, mar reg ott tartanank ahol Gorogorszag...

blacklord 2010.12.12. 11:42:11

@Kanóc: ó anyám. Neked nem tűnt fel, hogy eddig az MNYP-k csak a járulék 25%-át kapták, a másik 75%-ot meg az állam? Most nem azért, de minek próbálsz úgy észt osztani, hogy a tényekhez lövésed sincs?

hanyasvagy 2010.12.12. 11:43:41

Most már tényleg nagy lehet a gond,ha nem elég a kiflitolvaj Selmeczi,a 10%-os
Lala király,a szófosó Petike no és a feleségfüggő Matolcsy próbálkozása az emberek meggyőzésére.Vajon ki fogalmazta a "dicsőséges" irományt?
Csak nem a Palika Titkársága?Mert akkor legalább elolvasnánk,de így kibontás
nélkül megy a szemétbe.No és ennek a mocsoknak ki fizeti meg az árát?
Jut eszembe! Egyre kevesebben vannak-csak nem csalódtak?- azok a
kommentálók , akik nemrég kórusban ismételgették "bölcs Vezér"-nek megírt
szólamokat.Csak annyit neik,hogy az a rentgeteg"bölcsesség" mimd-mind a
szövegirók gondolatai.Vajon miért nem tud papír nélkül szónokolni?
Bölcs Öregapám mondta,hogy aki nem az utcaajtón,hanem háturól jön be,
-akármilyen szépen köszön is-az nem becsületes szándékkal teszi.

high up 2010.12.12. 11:47:18

Matyika, cikkíró. írdd már ide légy szíves az iskolai végzettségedet, mert nehogy az derüljön ki a végén, hogy egy ének-rajz szakos "diplomás" nyomja a szakmai megmondást a közgazdasági, pénzügyi kérdésekben. Elég hülyén nézne ki a dolog, nemde?

kutzaful 2010.12.12. 11:49:17

1 érdekes kérdés:
Ha jelenleg van 3 millió aktív kereső, 3 millió nyugdíjas, és 2 mio "egyéb" (jogtalanul leszázalékolt, munkanélküli, naplopó, stb)...
akkor 30 év múlva, amikor lesz 6 mio nyugdíjas, lehet, hogy mégis fenntartható lesz a rendszer, ha sikerül elérni egy magasabb szintű foglalkoztatási arányt az elkövetkezendő 30 évben?

A kérdést csak megvitatni dobnám fel, nem pro és kontra egyik álláspont mellett sem.

k.

Joaquin 2010.12.12. 11:54:26

@Kangörény_: De, az MNYP is rengeteg állami bevételkiesést okoz (a demográfiai okokon kívül is), pont ezért kampányoltak az EU-nál, hogy azt ne vegyék figyelembe a maastricht-i kritériumoknál, ami elbukott (a mi szempontunkból).

fraki 2010.12.12. 11:55:13

Ez a blog még él? Mátyás, te komolyan mondod, hogy itt publikálsz?

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.12.12. 11:55:21

@Kanóc: Miért, szerinted ki fizeti a hiteleket?
Az, aki fizet a manyupba, vagy az a semmitevő, amelyiknek szétosztják a nemzet vagyonát?

Persze megértelek, a magyar emberek sosem tudtak takarékoskodni, soha nem volt a kultúrában a ma élvezetén túlmutató dolog.
Mindig csak a sültgalab várása, hogy lesz majd valaki, aki megoldja a problémákat.

Fleurs Du Mal 2010.12.12. 11:56:03

@kutzaful: Jelenleg semmi sem utal arra hogy ez történne. A legtöbb kollégám máris külföldre készül, én is egy osztrák bankba fogom áttenni a megtakarításom. Tehát inkább az ellentettje igaz, semmi ok sincs most hogy a szabályosan bejelentett munkavállalók száma nőjön. Ha meg ez van akkor még hamarabb lesz itt móka mint hinnénk. (Ha már spekulálunk...)

B! 2010.12.12. 11:56:08

@Kanóc: Csapnak a hullámok biza'. És lám, van aki beszop-ja és arra figyel, ahelyett amire kéne, igaz? Persze a mellékszálaknak is le kell futniuk, de ez csak egy gyenge terelés a fennálló eseményekkel kapcsolatban.

fraki 2010.12.12. 11:56:46

De most tényleg, az ilyen "viktátorunk" féle modorosságokról egy 70 éves nyuggerre asszociál az ember. Bocs, ez OFF, a véleményedtől függetlenül mondom.

Tiko 2010.12.12. 11:58:08

Szerintem Orbán ezt nagyon elnézi. Azt hiszi, hogy az emberek ezt elfelejtik majd 4 év múlva, merthogy a politikai emlékezet nem hosszabb 2-3 hónapnál.

Csakhogy ez Öszöd óta nem így van.

Meglesz még ennek a böjtje.

lamed 2010.12.12. 11:59:44

@Kanóc: én önként és örömmel léptem be, meg még sokan mások is. De bárkinek lehetősége van visszalépni az államiba, ha nem akar tovább a manyupban maradni, pusztán emiatt nem kellett volna mindenkitől elvenni.

De nem is ez a lényeg, hanem az, hogy TÉNY: a manyup pénzek magántulajdont képeznek. Ezt elvenni lopás. Önkéntes lenne a választás, ha nem állna mögötte ilyen fenyegetés. Ilyen fenyegetéssel viszont nincs a jogállami bíróság, amelyik érvényesnek mondana ki egy nyilatkozatot. Ezért fognak börtönbe kerülni Orbánék.

Felőlem mehet Gyurcsány meg Hagyó is, mehetnek majd egy cellába Orbánnal.

Tiko 2010.12.12. 12:05:23

@lamed: Nem megy itt senki börtönbe. Se Gyurcsány, se Orbán. Szerinted miért nem ül még Fletó? Nem másért, minthogy a jövő a túloldalon is folytatólagos maradhasson.

Ez csak kenyér meg cirkusz..

Amennyiben viszont GY.F. mégis cellalakóvá válna:

1. Nagyon meglepődnék.
2. Ugyanez igazzá válhatna 4-6 évvel később Viktorra is.

Itt csak és kizárólag nokiadobozosok fognak sittre menni. Komoly nagykutya egy sem.

Bárkivel fogadok.

atila68 (törölt) 2010.12.12. 12:07:06

Nem hiszek az összeesküvés elméletekben. Nagyon nem. Az csak a véletlen műve lehet, hogy Gréczy Zsolt, Tóta Wárpád, Bede Márton (etc.etc.) ugyanazokat a retorikai paneleket használja, ahogy ez a blog is.
A Kötelező Magán pénztárak az első pillanattól nem a tagokról szóltak.

szemet 2010.12.12. 12:08:43

A magyar nyelv árnyalatainak védelmében (azaz a jövendő alkotmány szellemében;) off:

Páran keveritek a lopás és rablás fogalmát... A lopást titokban, az ember háta mögött, olyan emberek végzik akik tökéletes észrevétlenek és ismeretlenek próbálnak maradni, itt azért nem erről van szó.

Joaquin 2010.12.12. 12:10:05

@Tiko: szerintem Orbán most pislog és nem érti miért vannak ennyire felháborodva. Megszorításokra szükség volt, ez nem kérdés, ő pedig igyekezett a legkevésbé fájdalmasat választani. Persze, hogy lopás, de az adóemelés nem lenne ugyanaz? Még a gazdaságra is rosszabb hatással lenne. Egy dolgot azonban nagyon elszámoltak (hatástanulmányok és előkészületek hiánya itt visszaüt): az adóemeléshez hozzászoktak az emberek, magántulajdon államosításához azonban nem. És ugyanez külfölddel kapcsolatba is (itt visszaüt az ostoba, szélsőjobbos retorika is; nem menő, na). Most két legyet ütött egy csapásra: az MNYP miatti államháztartási hiányt letudja (nagyrészt) és van gazdasági mozgástere is a kormánynak. Csak a jogállami kereteket kellett kicsit lebontani, ja meg arcon hazudni több millió szavazót...

jani74 2010.12.12. 12:10:30

Csak jelezném, még nem kaptam meg a "levelet", de a kuka teteje már nyitva vagyon. Roppant szomorú dolog, hogy egy ország "vezetője" két polgári réteget próbál egymás ellen hangolni. Nem nagy észre vall, szánalmas. Talán azt hiszi, hogy bekereteztetjük, és a háziáldás mellé kiakasztjuk, esetleg aki hívő, az esti ima után ezt olvassa hetekig, nevetséges.
Tessék csak számolni, mibe kerül ez a levél mennyiség? Előállítás, adatkezelés, kézbesítés. Honnan a nagy fene merészség, ennyi millió (felesleges) kidobására, ki hatalmazta fel erre? Inkább ezt is a kolontáriak, devecseriek részére kellene adni (több haszna lenne), de nem, az oda gyűlt pénzek is vissza vannak tartva.

szemet 2010.12.12. 12:11:42

És még mielőtt még valaki kijavítaná az elgépeléseimet, csak ironizáltam ám ezzel nyelvvédelemmel ;)

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 12:13:40

@kicsijuti: Mivel Viktátornak nem erőssége a logika, akár kommunista ÉS fasiszta is lehet egyben.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.12.12. 12:14:40

@jani74: Orbán most kárment. A kármentő alapból. A hülye politikájának következményeit próbálja csökkenteni.
Ez a devecseriek és a kolontáriak érdeke is.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 12:17:29

@Kanóc: "Azért hiányos, mert sokan MNYP-ba fizetnek. A költségvetés épp most pótolja az 'önkéntes' átléptetéssel. "

Szerintem az az ötszáz milliárd az több annál a hiánynál, mint amennyit a MNYP kiesése hoz. Ráadásul pár év múlva a dolog kezdődne megifizetődni, amikor a MNYP-ak elkezdenének kifizetni. Most Orbán a kecskét is éhenhalatta és a káposztát is elpazarolta.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 12:20:41

@Kanóc: "Ha jól emlékszem, a MNYP-be kötelező volt belépni.
Akkoriban még nem figyeltem erre, de sokan tiltakoztak?"

nem. lehet, hogy az se volt teljesen fair, de nem sokan tiltakoztak. azaz az emberek látták, hogy jó.

most látják, hogy amit Viktátor tesz, az rossz.

Knorr 2010.12.12. 12:22:03

@tivA: "nnyi kulonbseggel hogy a jo mszp-s kollegak akiket beultettek a MNYPak elere, most majd nem tudnak milliardokat felrerakni a befizetett penzekbol. "

Csányi, Orbánod nagy haverja a fő mszps, ugye, nála 800 ezer manyupos van.

Tiko 2010.12.12. 12:23:21

@Brendel Mátyás: Nekem spec nem tetszett. Pont azért amiért a mostani sem: nem választható, kényszerített.

Most viszont nehogy azt mondja vki, hogy van választási lehetőség..

Knorr 2010.12.12. 12:24:33

@Kanóc: "Ha jól emlékszem, a MNYP-be kötelező volt belépni.
Akkoriban még nem figyeltem erre, de sokan tiltakoztak?."

Miért az állami rendszerbe nem volt kötelező? Tiltakoztál ? hülye :))))

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 12:25:14

@tivA: ""fidesz szolgalati media" - amikor az mszp-t szolgalta/szolgalja a media az miert nem zavart...???!"

én nem tudok róla, hogy az MSZP kétharmados kuratóriumot csinált volna, meg kilenc évre bebetonozott Szalai Annamáriát, meg ilyen médiatörvényt se, meg egyen-hiradót se. szóval lehetne erről vitázni, ha csak a szokásos félrehúzás lenne, de ez most azon szintekkel túl megy.

"Emlekeztetnem a cikkirot hogy az orszag tovabbra is a tonk szelen all(errol mintha maris megfeledkezett volna mindenki..?!), es 8 ev mszps kormanyzas utan azt hiszem nem igazan lehet a fidesz emiatt okolni"

de. áprilisban már jól álltunk. a Bajnai kormány jól kikormányozta az országot a válságból. azóta a Viktatúra manőverei miatt kerültönk megint a tönk szélére, nem Bajnai miatt.

djukel 2010.12.12. 12:26:39

@kicsijuti: ő az antikrisztus, és így bármilyen álarcot magára ölthet.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 12:27:22

@high up: "írdd (sic!) már ide légy szíves az iskolai végzettségedet,"

ha volna egy olyan 90-es IQ-d, akkor tudnád.:) egyébként helyesen:

Bogyi 2010.12.12. 12:28:44

Az állami nyugdíjakkal most is probléma van. Ezt az elkövetkező pár évre szőnyeg alá tudja söpörni ezzel a húzással. A zemberek egy része még elégedett is lesz vele.
A nagyobb problémák, amiket a magánnyugdíjpénztárak lettek volna hivatottak kezelni, csak egy-két évtized múlva válnak majd igazán halaszthatatlanná.
Hol lesz ekkor a kárpátok géniusza? A föld alatt, vagy jó esetben Malibun, és szarik rá.
A népszerűséget akaró politikus választási ciklusokban gondolkodik, nincs négy évnél hosszabb perspektívája. A jövő feláldozható a számára, hiszen ő addigra már halott lesz, avval szarakodjanak mások.
Ha vannak is olyan vágyai, hogy beírja a nevét a történelemkönyvekbe, azt még az életében elintézi a parlamenti többsége és megfelelően lojálissá tett oktatási rendszere segítségével.

bonebear · http://cinca.blog.hu 2010.12.12. 12:31:54

Az is megér egy misét, hogy az MSZP nemrég még azt emlegette, hogy nem kéne felélni az államosított pénzek egy részét, most meg számonkérik a régen meg nem adott 19 500 Ft nyugdíjemelést, ami szintén felélés, ha úgy tetszik. Ha már piroslap, nekik is egyet.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 12:33:00

@szemet: tényleg off. de a lopás és a rablás között az a különbség, hogy rablásnál erőszak vagy erőszakkal fenyegetés is előfordul. ugyanakkor igazad lehet, lehet, hogy ez rablás, amennyiben a fenyegetést ilyen erőszaknak vesszük.

Tiko 2010.12.12. 12:33:54

@bonebear: nekik is egyet, meg a többieknek is egyet. sajnos ebben az országban nem volt, és nem is nagyon látható egy okos, bátor, megfontolt kormányzóképes erő.

dr kíváncsivagyok 2010.12.12. 12:35:20

@bonebear: Még mindíg ezzel magyarázkodtok ? "mertazemeszpéis" nem látod milyen szánalmas ? Itt majd' mindenki utálja Őket (is)...

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 12:35:26

@kolbászoszsömle: "Ez a devecseriek és a kolontáriak érdeke is. "

nekik pont nem adják oda a sok felajánlott pénzt. megint, az emberek magán-felajánlásain ül a kormány, pedig csak az volna a dolga, hogy továbbadja.

Roy 2010.12.12. 12:35:39

@tivA: Milyen pánikkeltésről beszélsz?
Az OTP magánnyugdíjpénztár élén is MSZP-sek voltak?
Ezt a baromságot honnan szeded. Ezek a pénztárak valóban Magyarországon bejegyzettek voltak, de szinte kevés kivétellel külföldi kézben lévő biztosítók, bankok kezében vannak.
A járulékbefizetések azért kevesek, mert sokan minimálbérre, vagy egyáltalán nincsenek bejelentve. Amíg ez így marad addig itt egyre kevesebb pénz folyik be a nyugdíjkasszába.
Minden lopásnak számít, akár az MSZP, akár a FIDESZ részéről. A FIDESZ is lopott 1988-2002 között, csak az ügyészség nem indított eljárást (Ezüsthajó kft.), mert akkor is Pohl Péter volt a legfőbb ügyész. Most meg kilenc évre betonozták be. Amennyiben a Fidesz négy év múlva bukik akkor ugyanúgy nem fognak eljárást indítani senki ellen közülük. Ezt akkor is, meg most is jól kitalálták, hogy úszhatnak meg minden gazságot.
Valóban menni kel a birkacsordával lehet ökörcsorda is, mert még mindig sok rajongója van O. V.-nek. Úgy érzem az írásodból, hogy Te is közéjük tartozol.
Fog még a sok Fidesz rajongó sírni, de akkor már késő lesz, mert kiforgatták őket is mindenükből.
Még-mielőtt kitalálnád, hogy én meg Mszp- s vagyok, elárulok Neked valamit. Minden párt hazug, így én egyiket sem tartom semmire.

dr kíváncsivagyok 2010.12.12. 12:38:52

@Brendel Mátyás: Amióta újra beléptek a Parlament üléstermébe ( mert ugye ellenzékből szabotálták...) , ebben az Országban annyi ember , szervezet, orgánum, tanács stb. lett megfenyegetve....minttalán 20 év alatt soha . ( Mondhatnék akár 30 évet is.)

Tiko 2010.12.12. 12:40:56

@Brendel Mátyás: gondolom ezt nem nekem akartad:)

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.12.12. 12:42:31

@Brendel Mátyás: Noh, ezért nem adakoztam.
Állítólag odaadják majd a szeretetszolgálatoknak.
Geci vagyok, tudom, de az én adományomból ne jófejkedjen se a Máltai Szeretetszolgálat, se a Baptisták.

A kormány meg nem osztja ki, hiszen TÚL SOK PÉNZ GYŰLT ÖSSZE, túl nagy a hasznossága!

Anti Anyag (törölt) 2010.12.12. 12:43:21

Most derül ki, hogy a szocik mögött álló vállalkozók épp készültek "magántulajdonba venni" az MNYP-ket. Bajnaiék már nem tudták ezt a tervet végrehajtani.

Lehet, hogy érdemesebb lett volna ezt csinálni és ha valami gáz lenne később, lehet nyugdíjért menni pld. a Piroslaphoz.

Gatinho 2010.12.12. 12:44:35

Végre valaki tesz valamit ezért az országért. Hajrá Viktor!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 12:45:05

@Tiko: Bocs. Viszont neked azt akartam, hogy: ugye anno nem tüntettél a MNYP-k ellen?

twollah / bRoKEn hOPe, sUppLeX · http://freewaresoftwarenews.blogspot.com/ 2010.12.12. 12:45:48

Oszd meg es uralkodj!
Tobb ezer evig mukodott, akkor most miert ne mukodne?

Tiko 2010.12.12. 12:47:41

@Brendel Mátyás: Nem dehogy. Tudomásul vettem, hogy kötelező, amit nem bánok mostmár. (Csak az nem tetszett, hogy nem adtak választási lehetőséget, mert Horn barátunk, csakúgy mint most Orbán barátunk jobban tudja hova tegyem a pénzem..)

Pontosabban bánom, mert tőlem most 4 millát síbolnak el..

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 12:49:07

"A magánnyugdíj pénztárak 5% működési költségért cserébe, az átlag banki hozamok egyharmadát érték el, gratulálunk !"

De többet, mint az ÁLLAMIAK.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 12:51:59

@Tiko: Természetesen a kényszer akkor sem volt szép, most sem. Ha Orbán csak simán megadta volna a szabad választás lehetőségét, méghozzá örökre (értsd, akárhányszor át lehet lépni, mint például a kötelező biztosítóknál), és semmiféle hátrány nem érné az átlépőket, akkor frankó gyerek lett volna. No de hát Viktátor nem véletlenül nem frankó gyerek.

Tiko 2010.12.12. 12:53:06

@Brendel Mátyás: Pontosan így van. Korrektséget hazudnak, és ugye ez korántsem az..

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.12.12. 12:58:34

@Tiko: Mert hagyod.
Tételezzük fel, hogy Orbánék a világ végéig uralmon maradnak.
Ez esetben vagy megtartják a jogállamot, és fizetnek az eddigi járulékaid után, plusz, a magányuggerpénzed dolgozik (akkor is, ha véletlen munkanélküli leszel), vagy nem tartják meg, akkor meg úgyis elveszik, és úgyis csak akkor adnak nyugdíjat, ha akarnak.

Ha nem maradnak örökre hatalmon, akkor a nyugdíjadót visszamenőlegesen visszacsinálják járulékká (muszáj lesz, mert különben sérül a jogegyenlőség alkotmányos alapelve), és minden megy tovább neked, aki nem lépett át.
Aki meg átlépett, az meg futhat pénze után, mert amit elvertek, azt visszaadni nem lehet.

Kb. ennyi.

dr kíváncsivagyok 2010.12.12. 13:06:57

Emberek ! Teljesen mindegy, hogy mennyi hozamot ért el a Manyup......de legalább valamiféle biztosíték volt az EGYÉNNEK , a jövőjét illetően...most ezt a biztonságot veszi el Orbán.., azt a biztonságot, hogy bármely csavargó banda lesz kormányon, legalább van egy biztos pont, amire MINDENFÉLEKÉPPEN számíthat a nyugdíjas....avagy ki mer bármilyen garanciát adni arra vonatkozóan , hogy 10 - 20 - 30 év múlva mennyi lesz a nyugdíj ?!

Tiko 2010.12.12. 13:09:59

@kolbászoszsömle: és mi lesz a szolgálati évek kiesésével? eddig én is így gondoltam, ahogy írod.

de ki garantálja, ha maradok, hogy nem csempészi bele a következő kormány ebbe a nyugdíjkorhatár emelését?

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.12.12. 13:11:40

@Tiko: Ez ellen nem véd meg az, hogy nem lépsz át.

dr kíváncsivagyok 2010.12.12. 13:12:33

@kolbászoszsömle: Igen , de annyival kiegészíteném, hogy ha örökre uralmon maradnak , annak adnak nyugdíjat , akinek akarnak , biztosan találnak rá okot (eddig is találtak !) , hogy AKÁR VISSZAMENŐLEG elvegyék a nyugdíjá(nak egy részé)t attól akitől csak akarják....nem lepődnék meg, van ugyanis (kubatov) listájuk...

Tiko 2010.12.12. 13:13:46

@kolbászoszsömle: hát ez az.. hogy nincs erre semmilyen garancia. az mszp is csak kárpótlást emleget, azt nem mondja hogy 'mindent visza'.

kivan ez találva..

Joaquin 2010.12.12. 13:14:11

@VGY: egyrészt ebben benne van a válság is, másrészt ha jól tudom a mnyp-aknak pénzünk 50%-t állampapírba kellett fektetniük a kockázat minimalizálása céljából, ami nyilván sokkal rosszabbul kamatozik, mint egy banki befektetés (de persze kevésbé kockázatos is). Ez nyugdíj, nem befektetés, senki nem várta el, hogy úgy kamatozzon.

Tiko 2010.12.12. 13:14:37

@kíváncsivagyok: igen. szerintem is sanszos a 'kuláklista'.

Sparhelt · www.sparhelt.hu 2010.12.12. 13:16:44

@Shawher: Szerintem autópályaépítéssel azért jobb lopni, mert a végén nem csak pénzed lesz, hanem autópályád is. Tehát születik belőle valami használható - míg ezt, a jelen esetről nem lehet elmondani. Persze pénze lesz egyes embereknek, de amúgy a közösség nem fog jól járni - alapvetően.

Joaquin 2010.12.12. 13:18:42

@kolbászoszsömle: "muszáj lesz, mert különben sérül a jogegyenlőség alkotmányos alapelve"
Áá, szerintem ujjal fognak mutogatni Orbánra, majd kijelentik: "az ország gazdasági helyzete ezt nem teszi lehetővé, akárhogy is szeretnénk... Alkotmányt meg a Fidesz sértett, nekünk ehhez semmi közünk..."
Szerintem most öngyilkos választás lenne a mnyp-ban maradni. Ez pontosan az aminek látszik: egy visszautasíthatatlan ajánlat.

AnnaKarenina 2010.12.12. 13:20:03

Ez már megint csak a szokásos fideszes demagógia. Azt hiszik, az emberek nem gondolkoznak, nem tudják, hogy az állami nyugdíjrendszer folyamatos kiegészítésre szorul, amit persze mindig be kell szedni valahonnan. Szerintem a nagymamák és nagypapák tudják, hogy az unokáik érdeke fontosabb, és nem dőlnek be.

Knorr 2010.12.12. 13:27:41

@VGY: "A magánnyugdíj pénztárak 5% működési költségért cserébe, az átlag banki hozamok egyharmadát érték el, gratulálunk ! Ezt kellene annyira sajnálnunk ?"

Örülök, hogy így aggódsz a pénzemért. Mert neked egy filléred sincs ott ugye? A másét meg ellopatnád.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.12.12. 13:28:05

@kíváncsivagyok: Ez ellen viszont csak egy olyan magánvagyon véd, ami ér valami külföldön is.
@Joaquin: Az ellenállhatatlan ajánlatoknak ellen kell állni.
Ha most átlépsz, akkor biztosan bukod a pénzed úgy, hogy a világon senki, és semmi nem garantálja neked, hogy valaha is lesz nyugdíjad.
Azaz egy olyan ember mondja, hogy minden rendben lesz, aki épp elveszi a megtakarításaidat.

Knorr 2010.12.12. 13:29:12

@Joaquin: "Szerintem most öngyilkos választás lenne a mnyp-ban maradni. Ez pontosan az aminek látszik: egy visszautasíthatatlan ajánlat."

Mert, mit is vesztek ha maradok ? Semmit. Jogállami keretek között a zsarolás, hogy az államiból nem kapok nyugdíjat fenntarthatatlan. Ha meg ígyis úgyis ellopják, akkor meg ugyanott tartok mint az aki magától lépett vissza. De én legalább megpróbáltam megmenteni a pénzem.

Id. Lencsés István 2010.12.12. 13:40:13

Orbán Viktor Megparancsolta a Nyugdíjfolyosító Igazgatóságnak, hogy levelét postázzák ki! Nem szerepel pedig tevékenységi körükbe, nem feladatuk.

Gondolom jelentős túlóra, kinai munkabérért. Mennyire lehet kizsákmányolni orbán elvtárs a dolgozókat. Tudja mennyit kell nyalni a borítékokon. Az összes munkaerő nyálra gyűjt, hogy zárják le a borítékot?

Az ONYF tevékenységi köre két fontosabb területre bontható szét:

1.a nyugdíj-biztosítási igazgatási szervek irányításával összefüggő feladatok,
2.egyéb feladatok.
Az ONYF a nyugdíj-biztosítási igazgatási szervek irányításával összefüggésben például:

1.irányítja a tervezési, gazdálkodási, beszámolási, valamint az adatszolgáltatási feladatok ellátását,
2.gondoskodik az ellátások megállapításához, folyósításához szükséges adatok begyűjtéséről, feldolgozásáról, azok kezeléséről, a beérkezett adatok ellenőrzéséről,
3.biztosítja a nem a Nyugdíjbiztosítási Alapból finanszírozott ellátások fedezetének elszámolásával, továbbá az ellátások megállapításával, folyósításával kapcsolatos működési költségek megtérítésével összefüggő feladatok ellátását,
4.megállapítja a nyugdíj-biztosítási igazgatási szervek működési költségvetésének részletes előirányzatait,
5.meghatározza a nyugdíj-biztosítási igazgatási szervek feladatellátása során követendő belső eljárási, ügyviteli rendet,
6.nyugdíj-biztosítási igazgatási szervek hatósági eljárásában felügyeleti szervként jár el .
Az ONYF egyéb feladatait tekintve:

1.irányítja, működteti és folyamatosan fejleszti a nyugdíjbiztosítás felügyeleti, költségvetési, szakmai és belső ellenőrzési, valamint központi nyilvántartási rendszerét,
2.a feladat- és hatáskörét érintő jogszabályok megalkotásának kezdeményezésére javaslatot tesz a miniszternek, véleményezi a feladat- és hatáskörét érintő jogszabályok tervezeteit,
3.közreműködik a nyugellátásokkal, valamint a nyugdíjbiztosítást érintő járulékfizetéssel kapcsolatos jogszabályok előkészítésében,
4.irányítja, működteti és fejleszti a feladatainak ellátásához szükséges informatikai rendszereket, gondoskodik a statisztikai adatok gyűjtéséről, valamint azok jogszabályban meghatározottak szerinti közzétételéről,
5.szakmai szempontból segíti és ellenőrzi a külön jogszabály alapján a nyugdíjbiztosítás szervezetén kívüli, ellátást megállapító és folyósító tevékenységet, ideértve a Magyar Honvédség és a rendvédelmi szervek nyugdíj-megállapítási tevékenységét is,
6.részt vesz a nyugdíjbiztosítást érintő folyamatok elemzésében és értékelésében, valamint - a Kormány, illetve a miniszter által meghatározott keretek között, illetőleg módon - a rövid, közép- és hosszú távú nyugdíj-stratégiai és fejlesztési koncepciók kidolgozásában,
7.közreműködik a nyugdíjbiztosítással kapcsolatos nemzetközi szerződések előkészítésében és végrehajtásában, kapcsolatot tart fenn a kijelölt illetékes teherviselővel, illetve szervekkel, végzi az uniós tagságból adódó koordinációs feladatokat, továbbá részt vesz az uniós szakbizottságok, illetőleg a nemzetközi szervezetek szakmai munkájában,
8.gondoskodik a nyugdíjbiztosítással kapcsolatos központi és helyi tájékoztatásról, és az igényérvényesítést segítő szolgáltatások fejlesztéséről .
Különös méltánylást érdemlő körülmények fennállása esetén a Nyugdíjbiztosítási Alap kezeléséért felelős nyugdíjbiztosítási szerv, a nyugdíj-biztosítási igazgatási szerv vezetője, meghatározott feltételek mellett kivételes nyugellátást állapíthat meg és kivételes nyugellátás-emelést engedélyezhet

Id. Lencsés István 2010.12.12. 13:42:41

Orbán úr! Nyalathatja-e a dolgozókat. Zaklathatja-e levelével a nyugdíjasokat?

Szeretném megtudni vajon Orbán Viktor és Schmitt Pál közbeszerzési eljárás kapcsán jutott-e 6 780 000 borítékhoz (2 Ft), nyomdai többszörözés lehetőségéhez 6 780 000 (2Ft fekete-fehér másolat esetén, vagy színesben 10Ft a copy költség.) Nem tudom vajon a 25%-os ÁFA erre rákerül-e még, szerintem valószínű.
Hozzá kel adni Selmeczi levélének bekerülési költségeit is, borítékostól, papirostól, postaköltségestől.

Három hír!

1. Szíjártó Péter, a miniszterelnök szóvivője csütörtökön Budapesten tartott sajtótájékoztatóján hangsúlyozta: a közjogi méltóságok valamennyi háztartásba el kívánják juttatni levelüket, amelyben a magyar emberek csatlakozását kérik az Ajka mellett történt szerencsétlenség megsegítésére kialakult széles körű összefogáshoz.
Jól tudjuk, hogy a háztartások száma Magyarországon 3 millió 800 ezer (10 Ft a színes másolás, 2 Ft a boríték/db, postaköltség 80 Ft)

Háztartások száma 3 millió 800 ezer Levelezés értéke:3 800 000 háztartás x 2 Ft boríték költség = 7 600 000Ft x 10Ft színes másolat = 76 000 000Ft x (3 800 000 háztartáshoz a Magyar Posta 80 Ft-ért viszi el a levelet =304 000 000Ft
7 600 000Ft boríték
76 000 000Ft levél nyomtatása, papírral együtt, grafikai tervezést nem számolok.
304 000 000Ft Posta költség
Összesen: 387 600 000Ft-ba került az orbáni, schmitti levél.. Ezt ugye valaki fizette, de kicsoda?

2. A miniszterelnök levelet ír a nyugdíjasoknak a jövő héten. index.hu/belfold/2010/12/11/a_miniszterelnok_levelet_ir_a_nyugdijasoknak/
Nyugdíjasok száma 2010. augusztus: 2 millió 980 ezer Levelezés értéke: 2 980 000 nyugdíjas x 2 Ft boríték költség = 5 960 000Ft x 10Ft színes másolat = 59 600 000Ft x ( 2 980 000 nyugdíjashoz a Magyar Posta 80 Ft-ért viszi el a levelet = 238 400 000Ft
5 960 000 boríték
59 600 000 levél nyomtatása, papírral együtt, grafikai tervezést nem számolok.
238 400 000Ft Posta költség
Összesen: 303 960 000Ft-ba került az orbáni levél.. Ezt ugye valaki fizette, de kicsoda? Nem kis összeg!
691 560 000Ft. Ez egy úri huncutság eddig!

3. Nincs vége! Hamarosan levelet kapnak a kormánytól a magán-nyugdíjpénztári tagok is. Őket Selmeczi Gabriella nyugdíjvédelmi megbízott az év végén vagy a jövő év elején tájékoztatja arról, hogy "maradhatnak a kölcsönös felelősségvállalásra épülő rendszeren kívül, vagy visszajöhetnek a biztonságot nyújtó állami nyugdíjrendszerbe." Ma a nyugdíjak biztonságát csak az állami rendszerben lehet garantálni - tette hozzá Szíjártó.

Selmeczi Gabriella levele belekerül 3 090 000 MNYP tag x 10 Ft levél x 2 Ft boríték x 80 Ft Posta = 3 090 000 Mnyp tag x 2 Ft/boríték = 6 180 000Ft + 30 900 000 levél/10Ft + 247 200 000Ft postaköltség
6 180 000 boríték
30 900 000 levél nyomtatása, papírral együtt, grafikai tervezést nem számolok.
247 200 000Ft Posta költség. Ez összesen: 284 280 000Ft.

1+2+3 levél együttesen: 975 840 000Ft

nemjo 2010.12.12. 13:44:59

te segghülye vagy öcsém - esetleg nem ebben az országban éltél az elmúlt 8 évben ....

Joaquin 2010.12.12. 13:51:46

@Knorr: 3000milliárdot nem lehet ellopni, ne vicceljetek. Jut belőle a haveroknak is, nincs kétség, de a pénz többsége (remélem legalább többsége!) az államháztartási hiány befoltozására megy.

@kolbászoszsömle: "Ha most átlépsz, akkor biztosan bukod a pénzed úgy, hogy a világon senki, és semmi nem garantálja neked, hogy valaha is lesz nyugdíjad."
21. században Európa szívében nem fog fél millió nyugdíjas éhen halni. Ha az életszínvonalad félted... nos abban van valami. Lépj be egy önkéntes magánnyugdíjpénztárba, ahhoz nem hiszem, hogy (jelentős mértékben) hozzányúlnak.

Ha viszont túl sokan fogtok maradni a mnyp-akban, akkor TELJESEN el fogják lehetetleníteni őket. Azt hiszitek ez a legtöbb, amit tehetnek? Muszáj nekik, mert az költségvetésük szinte teljesen erre a tételre épül, nem tudnák pótolni a kieső pénzt. Nincs választásod, törődj bele és emlékezz a következő választásokon.

Mille38 2010.12.12. 13:53:59

SZAVAZATI JOGOT A KISKORÚAKNAK A SZÜLEIKEN KERESZTÜL!

dr kíváncsivagyok 2010.12.12. 13:54:03

@Tiko: Az eddigi fél év alatt mindenki láthatta mire alapoz az orbáni politika...ellehetetleníteni - megfélemlíteni - elhallgattatni... kiváncsi vagyok , meddig feszegetik az a bizonyos ládafedelet ?! Már látszik a rés ....még egy kis nekirugaszkodás - és kinyílik !

Cselo 2010.12.12. 13:54:47

Tetves liberálbolsevik bérblogíró banda, ha nem tetszik nektek a Polgári Magyarország, akkor a nagy Fletótok szavajárásával élve: el lehet takarodni innen.

Hungeralien 2010.12.12. 13:54:51

@Kanóc: "2.Ha vki MNYP-ba fizet, akkor a nyugdíjas szüleinek ki fizeti a nyugdíját? Mert ő nem, az biztos... "

Egyérszt csak 30% megy a mnyp-be, a többi meg a szülőkhöz. Másrészt az állam folyamatosan vesz fel hitelt, heti minimum kb 40milliárdot a lyukak tömködésére.
Mivel hogy Orbán sem akar nullszaldós költségvetést csinálni.
Ennek a kamatait is fizetem.

Ráadásul aki maradni akar, annak általában több millió forintja van a pénztári számláján, mivel mindig rendesen fizette az adókat. Nyilván Orbán Vajdánk inkább OTP-s Csányi, meg CBA-s haverjának, meg a cigóknak adná az összes állami pénzt, mint a 800milliót - romafelzárkóztatásra...

Tehát nincs igazad, az mnyp-s fizet, így is, úgy is.
Én hülye, aki sokat tanultam, stresszes a munkám és minden adót befizetek.

csaklesekminta 2010.12.12. 13:57:13

@AnnaKarenina: Az egészet nem is értik. Megtapasztaltam. Nekik egyszerű, jól hangzó iránymutatás kell, ezt szokták meg annak idején, erre a vezényszóra hallgatnak. Fel sem merül a kérdés, normális dolog-e, hogy két szülő két átlagnyugdíjból él és még két gyereket is nevel, miközben bármikor munkanélküliek lehetnek. Nem hiszik, vagy nem akarják látni, hogy van ilyen? Azt a 800 000 rokkantnyugdíjast nem ártana utólag is felülvizsgáltatni, ha már visszamenőlegesen lehet törvénykezni.

dr kíváncsivagyok 2010.12.12. 14:00:18

@nemjo: És ezzel kimerült az érvek tárháza......szomorú...

red shield rapresentative 2010.12.12. 14:00:20

@hunocska: Sajnos nagyon megnyalatja Orbán, Selmeczi, Schmitt a az alkalmazottakat.

Egy borítékon a ragasztó felület, amit Orbánék nyalatnak az 15 cm.

9 000 000 milió boríték x 15 cm = 135 000 000 centiméter = 1 350 000 méter = 1350 kilométert kell nyalniuk. Szerintem nem szabadna megtenni ezt, mert sérti az emberi méltóságot, munkaköri leírásában egyetlen nyugdíjfolyósítós dolgozóknak sincs bent, hogy egészségre káros anyagot benyaljon. Maga a kilométer mennyisége megfelel a brüsszeli távolságnak.

Schmitt esetleg segít a nyalásban?

Joaquin 2010.12.12. 14:00:46

@Hungeralien: "mindig rendesen fizette az adókat"
Az király, de abból egy fillér sem megy az aktuális nyugdíjakra. A nyugdíjjárulékod 75% ugyan oda megy, csak egy 100% állami nyugdíjon élőt kellene kifizetnie (nem egyet).

red shield rapresentative 2010.12.12. 14:03:48

@Cselo: Ezt írtad:"Tetves liberálbolsevik bérblogíró banda, ha nem tetszik nektek a Polgári Magyarország, akkor a nagy Fletótok szavajárásával élve: el lehet takarodni innen."

A polgár szót már régen elhagyta a Fidesz! Polgári Magyarország nincs! Magyar Köztársaság az van. Mi itt élünk. Az alkotmányunkban ez is szerepel.

Joaquin 2010.12.12. 14:04:28

@kolbászoszsömle: kik, a mnyp-ak? Az egy üzleti vállalkozás, abban a pillanatban, hogy nem fogja megérni nekik eltakarodnak amilyen messze csak tudnak.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.12.12. 14:11:16

@Joaquin: A kormány.
Lehetetlenítse el a törvényeivel, szabályzásával.
Ezt kell tenni.

Cselo 2010.12.12. 14:14:00

@MAGYAR KATONA: te is mehetsz, ha nem tetszik!

igényes 2010.12.12. 14:15:35

@MAGYAR KATONA:" Sajnos nagyon megnyalatja Orbán, Selmeczi, Schmitt a az alkalmazottakat.

Egy borítékon a ragasztó felület, amit Orbánék nyalatnak az 15 cm.

9 000 000 milió boríték x 15 cm = 135 000 000 centiméter = 1 350 000 méter = 1350 kilométert kell nyalniuk. Szerintem nem szabadna megtenni ezt, mert sérti az emberi méltóságot, munkaköri leírásában egyetlen nyugdíjfolyósítós dolgozóknak sincs bent, hogy egészségre káros anyagot benyaljon. Maga a kilométer mennyisége megfelel a brüsszeli távolságnak.

Schmitt esetleg segít a nyalásban?"

Szerintem 20 levél után abbahagyná Orbán, Selmeczi, és még Schmitt is a nyalást.

Sokorai_Atala 2010.12.12. 14:18:01

Kellene még várni egy kicsit a népítélettel. Fletóék (és elődei) is kaptak 8 évet. Legalább egy tárgyév teljen el.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.12.12. 14:20:01

@Joaquin: A komány küzdjön.
Hozzon ellehetetlenítő szabályokat, vigyen Recskre, ilyenek.

Tiko 2010.12.12. 14:22:35

@Cselo: mi van akkor ha spec én nem vagyok liberálbolsevik, de ez mégsem tetszik? akkor is elmehetek?

igényes 2010.12.12. 14:24:59

@Cselo: Több tiszteletet Viktorka!

silver 2010.12.12. 14:25:32

Azért ilyen "előélettel" és "munkássággal" fideszizált médiáról írni kissé érdekes megfogalmazás. Függetlenül a cikk tartalmától eleve fenntartással fogadnék minden írást a szerzőtől...
Te is pontosan tudod, baszki, hogy ennek a cikknek sem az a célja, ami a témája. No comment.

dr kíváncsivagyok 2010.12.12. 14:25:56

@Joaquin: Mint például az OTP is , helyes , zavard csak el a véres G..be Őket....agyatlan...

csakmerazé 2010.12.12. 14:32:28

@Cselo: Kiknek mondta Fletó, hogy el lehet menni? Fel tudod idézni? Vagy csak vagdalkozol egy kiemelt részlettel.

Cselo 2010.12.12. 14:43:25

@csakmerazé: nem fogom neked kikeresni, de te is elmehetsz, ha nem tetszik.

csakmerazé 2010.12.12. 14:43:54

Miért, te egyetértesz OViktorral?

Cselo 2010.12.12. 14:45:20

@csakmerazé: igen, egyet értek, maximálisan.

csakmerazé 2010.12.12. 14:45:27

@Cselo: Ez a komment tökéletesen minősít téged az üggyel kapcsolatban. Gratula!

csakmerazé 2010.12.12. 14:46:29

@Cselo: és mondd, melyikkel?

"A magyar választók azt üzenték mindnyájunknak, hogy igaza a nemzeti egységnek van, a győztes feladata pedig az, hogy a nemzeti egységet és annak igazságát védje, képviselje - és legyőzzön minden olyan jelenséget, erőt és törekvést, amely a nemzeti egységgel szembefordul, azt veszélyezteti.

Ez az üzenet határozza meg azt a programot, amelyet miniszterelnökként következetesen és megalkuvás nélkül meg akarok valósítani."
(A Nemzeti Együttműködés Programja, 3. oldal)

"Nem engedjük, hogy az állami nyugdíjak mellett szolgáltatást biztosító magánnyugdíj-pénztári rendszer megtakarításai veszélybe kerüljenek."
(A Nemzeti Együttműködés Programja, 69. oldal)

Cselo 2010.12.12. 14:46:35

@csakmerazé: köszönöm szépen, én is így gondolom. :-)))

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.12.12. 14:46:55

@Prala: Akinek van manyupmegtakarítása, az szokott dolgozni.

Húsleves 2010.12.12. 14:48:28

Kedves Blogtársak!

Az Index újság és az ATV hírstúdiója közös pályázatot hirdet "A hónap Fidesz-Fikázó blogja" címért. A pályázat keretében minden hónapban kisorolásra kerül egy ingyenjegy a Vidám Vasárnap című műsorba, az első sorba, Hack Péter és Jancsó Miklós közé, ahol a Padre (Németh Sándor) személyesen fog elhúzni a nyertes ora előtt egy mézedmadzagot.

Pályázati feltételek

Kulcsszavakat pontozunk:
- Viktátor: 1p
- Rákosi: 2p
- Észak-Korea: 3p
- Cigány Szaddam: 5p

Olyan idézetekért, amelyeket FIDESZ-esek egyébként sohasem mondtak (pl "gaz, kapitalista tőzsde"), a zsüri külödíja jár, megjelenés a Heti Hetesben.

Olyan víziókért, amelyek az MSZP kormány alatt történtek, és a blog szerzője úgy írja le, mint a FIDESZ diktatúrájából kibontakozó jövőt, szintén különdíj jár.
Példák:
- Az utcán feldühödött tömeg tör-zúz
- A FIDESZ a tömegbe lövet
- Orbán elmondja az őszödi beszédét

Kommentelőknek is lesz különdíj: "A nagy testvér szeret téged" díj jár azoknak, akik a WikiLeaks-szel kapcsolatban bőszen magyarázzák, hogy a nyilvánosságot korlátozni kell, máshol meg a sajtószabadságért aggódnak.

csakmerazé 2010.12.12. 14:50:15

@Cselo: Bocsesz, a kérdéseredetileg Prala-nak szólt, csak nem hivatkoztam a komment-jére. Mea culpa! Ettől persze a lényeg nem változott, OV hazudik.

Knorr 2010.12.12. 14:51:32

@Joaquin: Én maradok, nektek kell jönni és elvenni. De előre szólok, hogy védeni fogom a MAGÁNTULAJDONOM. El a mocskos mancsotokkal! Takarodjatok!!!

csakmerazé 2010.12.12. 14:52:54

@Cselo: ha esetleg érdekelne az eredeti szövegkörnyezet:
"- Lehet Szlovákiával példálózni. És el lehet dönteni, hogy szlovák viszonyokat szeretnénk-e. Szlovák nyugdíjakkal. Persze, nem kell fizetni az osztalék után adót, nem kell! Nem kell fizetni annyi tb-t! Nem kell! De lényegében magyar árszínvonal mellett fele annyi a nyugdíj, mint nálunk. Ez a programja a munkáltatóknak? Én is tudok keményen kérdezni! Ez? Hogyan fogjuk kifizetni a nyugdíjakat? Hogyan? El lehet menni Magyarországról! Itt lehet bennünket hagyni, kérem szépen! Tessék! Lehet menni! - mondta Magyarország miniszterelnöke."

forrás:
www.hirtv.hu/?tPath=/belfold/&article_hid=102882

Knorr 2010.12.12. 14:54:56

@Prala: Gyere ide és vedd el a pénzem ha kell. Ne csak a pofád jártasd érte!

igényes 2010.12.12. 14:55:24

@Húsleves: Kedves Húsleves!

Én úgy tudom, hogy az INDEX és az ATV ilyet nem indított. Ez amolyan Fidesz-Kdnp-s lenne. Az Index és az ATV pont az egészséges, pontos tájékoztatásért dolgozik, nem HÍR TV szinten. Szerintem ezt egy megtévesztésben jártas, hazug, seggnyaló emberkétől halhattad.

orvian 2010.12.12. 14:58:28

@Húsleves: A troll díjat Te kapod!!

csakmerazé 2010.12.12. 14:58:57

@Húsleves: Az az árnyalatnyi különbség, hogy a baloldali, a liberális és a politikailag független választók között sokan látják, hogy Fletó elkúrta (nem kicsit, nagyon), Viktor pedig rátesz egy lapáttal. Csupán azt szeretnénk, ha ezt a jobboldalon is észrevennék. De vannak reménytelen esetek...
A "Fletó elkúrta" pedig nem mentség a Viktor-féle elkúrásra.

Húsleves 2010.12.12. 15:05:13

@orvian: igaz is a "letrollozás"-t kifelejtettem.

Cselo 2010.12.12. 15:11:46

@csakmerazé: szerintem nem hazudik, hanem rendbe hozza azt a sz@rt, amit a liberálbolsevik 8 év ránk hagyott.

vénkujon 2010.12.12. 15:16:52

@Húsleves: a "zemberek" hány pont?:)

bájgúnár 2010.12.12. 15:17:31

Amikor nyugeszba ment a haverom egybe kérte a megtakarítását.Megkapta de közölték vele 250 ezer ft vesztesége van mert a befektetések nemjöttek be.Ésha azt közlik sajna ráfizetéses a pénztár?
Majd az állam pótolja igaz?Elvégre így működik nálunk minden.A gazda nemfizet biztosítást, ha oda a termék fizet az áéllam.Ártérre épitek ha elviszi a viz a házam, majd fizet az állam!Ha szrba vagyok akkor fizessenaz állam.Önkéntes nyugdijpénztártag lettem de fizessenebbe bele az állam is!Mire fel kérdem?Mire fel támogattam én az adómból az önkéntes nyugeszalapjukat?L

Húsleves 2010.12.12. 15:20:56

@vénkujon:
Azt már "hagyomásnyőrzés" kategóriában indítanám :-)

Cselo 2010.12.12. 15:26:12

@csakmerazé: változatlanul mondom: ha nem tetszik, el lehet menni. Lehet Bécsben kávézót nyitni.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.12.12. 15:33:10

@Cselo: Ha elkezd elmenni innen az, akinek pénze van, te éhen döglesz.

igényes 2010.12.12. 15:34:35

Origo-n találtam. A miniszterelnök szerint a gazdaság érdekében kell átalakítani a nyugdíjrendszert. Orbán Viktor vasárnapi, a Facebookon megjelent videoüzenetében azt is elmondta, hogy nem lesz semmilyen nyugdíjadó, és nem a nyugdíjbefizetésekből fizetik majd a folyó kiadásokat a jövőben.

www.origo.hu/uzletinegyed/20101212-orban-nem-lesz-nyugdijado.html

Knorr 2010.12.12. 15:38:10

@Joaquin:

"de a pénz többsége (remélem legalább többsége!) az államháztartási hiány befoltozására megy. "

Aminek mi értelme is van ? A pénz elfogy 2-3 év alatt a hiány meg megmarad. Tehát csak elodázzák a hiány valódi betömését. 2-3 év múlva meg jönnek a bankbetétek, utána meg mi jön? Rohadt kommunisták ezek. Tolvaj Banda!

Knorr 2010.12.12. 15:39:09

@bájgúnár: a te hazudozásaid meg ki hiszi el ? Az összes pénztárnak reálhozama van.

red shield rapresentative 2010.12.12. 15:40:41

@igényes:
igényes 2010.12.12. 15:34:35
Origo-n találtam. A miniszterelnök szerint a gazdaság érdekében kell átalakítani a nyugdíjrendszert. Orbán Viktor vasárnapi, a Facebookon megjelent videoüzenetében azt is elmondta, hogy nem lesz semmilyen nyugdíjadó, és nem a nyugdíjbefizetésekből fizetik majd a folyó kiadásokat a jövőben.

www.origo.hu/uzletinegyed/20101212-orban-nem-lesz-nyugdijado.html

Ez azért érdekes! Tehát eddig a nyugdíjbefizetésből fizették a folyó kiadásokat. Most elszólta magát, de csúnyán!

csakmerazé 2010.12.12. 15:42:06

@Cselo: Készült pár felmérés a funkcionális analfabétizmusról. Ajánlom figyelmedbe.

Knorr 2010.12.12. 15:43:39

@high up: Elnézve a munkásságod, te lehetsz a Hivatásos Fideszes Trollhadsereg Főhülyéje.

csakmerazé 2010.12.12. 15:47:26

@Cselo: Nálad beragadt a billentyűzet. De legalább sok észérved van...

huhaö 2010.12.12. 15:48:32

nem lehetne egy törvenyt hozzni (visszamenöleg kb 20 ev),hogy akik el babraltak a allam haztartast az a sajatvagyonaval felelös, szerintem össze jönne anyi penz,hogy
adot semkellene fizetni

SzaGyu 2010.12.12. 15:50:29

Orbán Viktor akkorát hazudott a választásokon, hogy azt betartani nem lehetett.
Megválasztása után is folyamatosan hazudik és kimondott diktaturára törekszik de kimondottan olyan diktatúrára, amit ő ural majd.

Az a levél csak a nyugdíjasoknak van címezve, de valójában nem nekik szól, inkább rajtuk keresztül szólít meg korosztályokat. -Van Ő olyan rafinált!

Ez a levél éppen olyan átvágáson alapszik mint a 16%-os adókulcs, vagy a "Csökkentjük a munkanélküliséget..." Ám ez utóbbi megvalósulni látszik mert:

2011. évtől az lesz a munkanélküliek dolga, munkája, hogy éhen haljanak!

Javaslom:
AKI ILYEN ORBÁN FÉLE LEVELET KAP, AZ POSTA FORDULTÁVAL KÜLDJE NEKI VISSZA !

high up 2010.12.12. 15:52:12

Knorr, a te címedet ne akaszd másra. Inkább végezz már el valami alapfokú iskolát. Az üres tudásra való ordibálás ugyanis nem iskolai végzettség.

high up 2010.12.12. 15:56:44

Orbán elkúrta mert nem a nyugdíjbefizetésekröl van szó, hanem a manyup számlán felhalmozott (az államtól lecsapolt) nyugdíjbevételekkel.
A folyó nyugdíj bevételek természetesen mind folyó nyugdíj kiadásokra mennek és még ezután is marad 200-250 md deficit a rendszerben. Ezt majd az adókból pótolják. Elörelépés viszont, hogy az adókból ezután már nem 600-700 md-ot kell pótolniuk.

Cselo 2010.12.12. 15:59:49

@csakmerazé: milyen jó, hogy tele van az ország okos, tanult, liberálbolsevikkal. És még annál is jobb, hogy véget ért az ámokfutásuk!

csakmerazé 2010.12.12. 16:05:44

@Cselo: Én az egyike vagyok annak, akik leszavazták az előző nyolc év ámokfutóit. Ettől még nem vagyok elragadtatva egy mélyen vallásosnak és kereszténynek mondott politikustól, aki a Tízparancsolatból eddig 4 ellen folyamatosan vétett. De úgy látszik, az ország 2/3-ának erre van szüksége. Ez nem az én szegénységi bizonyítványom.

Cselo 2010.12.12. 16:05:58

@csakmerazé: lehet nyafogni, sírni, ríni, de most ez van! A polgári oldal diktál és a többiek kénytelenek elfogadni. :-)))

Cselo 2010.12.12. 16:07:47

@csakmerazé: hát ha a szadeszklón LMP-t, vagy a fasiszta Jobbikot választottad, akkor is kénytelen vagy tudomásul venni, hogy a többség másként gondolja.

Knorr 2010.12.12. 16:14:04

@Cselo: "lehet nyafogni, sírni, ríni, de most ez van! A polgári oldal diktál és a többiek kénytelenek elfogadni. :-)))"

Jah, látunk már ilyet a nyilasok idején. Akkor is csak a nemzet egyik részét képviselték a hatalmon lévőt, bizonyos vallásúakat meg lemészároltak. Kénytelenek voltak elfogadni ők is.

Knorr 2010.12.12. 16:17:20

@high up: "Elörelépés viszont, hogy az adókból ezután már nem 600-700 md-ot kell pótolniuk."

a fenéket nem, azt 6-700mrdot most elköltjük Orbán havi 500 ezres nettó emelésére. Megkapja a felső tízezer mitn szja csökkentést. Hát ez van.

Egyébként neked mennyi manyup pénzed van? Mennyit adózól? Lefogadom hogy mindkét szám nulla. 3millió ember kirablását támogatod, de még azt sem ismered fel, hogy ez a nyugdíjad nem fogja megmenteni. Hülye vagy mint a föld.

Cselo 2010.12.12. 16:18:02

@Knorr: azért ne keverjük össze a szezont a fazonnal. A nyilasok a németek bevonulása után bábhatalomként kerültek uralomra, senki nem választotta meg őket. A nyilas pártot, akárcsak a kommunista pártot Horthy kormányzó betiltotta. A Fidesz-KDNP koalíció ehhez képest demokratikus választásokon kapta meg a szavazók több, mint kétharmadának a támogatását. Ez azért elég jelentős különbség. A kormány azt teszi, amit a választói elvárnak tőle. Nagyon helyesen! Ez a demokrácia.

SzaGyu 2010.12.12. 16:18:33

@Cselo: Igazad van. A polgári oldal diktál. Csak nem mindegy hogy demokráciában, vagy abban a diktatúrában amit Ő maga épít ki.

Állj tükör elé és nézd meg a nyelved. -Ha már nem érzed az ízét.
Mert Te is csontig benyaltál. - Amíg le nem söprik a padlásodat, így is marad.

vénkujon 2010.12.12. 16:19:44

@Cselo: és az milyen jó hogy egy orákulum vezeti az országot? aki még azt is képes volt megjósolni, hogy a faszságai miatt leminösitik az országot?:)
az agytröszt.:)

Cselo 2010.12.12. 16:21:46

@SzaGyu: én ezt vártam a kormánytól, ezért szavaztam rá. Nyalni nem a polgári oldal szokása! A diktatúra meg pláne nem. Demokratikusan kivívott hatalmát gyakorolja a Fidesz-KDNP. Aki ezt elvitatja, az nem demokrata.

Cselo 2010.12.12. 16:23:33

@vénkujon: és az milyen dolog, hogy a nemzetközi liberálbolsevik bankárbanda parancsára, minősítők orákulumnak kiáltják ki magukat és minősítgetnek fejvesztve?

huhaö 2010.12.12. 16:25:59

nem lehetne egy törvenyt hozzni (visszamenöleg kb 20 ev),hogy akik el babraltak a allam haztartast az a sajatvagyonaval is felelös, szerintem össze jönne anyi penz,hogy
adot semkellene fizetni

es a part tagok is feleljenek a fönökük lepeseiert
megnezem hagy parttag marad

missu 2010.12.12. 16:26:18

@Cselo: "A Fidesz-KDNP koalíció ehhez képest demokratikus választásokon kapta meg a szavazók több, mint kétharmadának a támogatását."
Már annyiszor mondtad, hogy magad is elhiszed, hogy az 53% több a kétharmadnál? Leülhetsz, egyes.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 16:26:43

@high up: "ezután is marad 200-250 md deficit a rendszerben. Ezt majd az adókból pótolják. Elörelépés viszont, hogy az adókból ezután már nem 600-700 md-ot kell pótolniuk."

ha ez így történik, akkor ugyebár egy kikényszerített kölcsönről van szó. ennyi erővel jobb lett volna az IMF kölcsönt felvenni, mert azt nem az emberektől nyúlják le.

a dolog ott üt vissza, amikor azt a sok száz milliárdot a MNYP-k nem fizetik, hanem az államnak kell fizetnie, mert átléptek az emberek. és ez pár év múlva elindul.

szóval a dolog csak egy tűzoltó intézkedés egy olyan helyzetben, amikor igazából nem is lenne tűz, ha Orbán nem gyújtogatott volna.

a Bajnai kormány gazdaságpolitikájának folytatásával, és további reformokkal ugyanis tényleg minden fenntartható lett volna.

csak hát ugye ezt Orbán már eljátszotta saját hülyesége folytán.

entellektuel.freeblog.hu/archives/2010/04/25/Orban_Viktor_politikai_tehetsegenek_mitosza/#e4979834

Cselo 2010.12.12. 16:28:04

@missu: lehet ragozni a dolgokat, de nézd meg a parlamenti patkó összetételét! Ez a demokrácia.

Cselo 2010.12.12. 16:30:24

@Brendel Mátyás: "a Bajnai kormány gazdaságpolitikájának folytatásával, és további reformokkal ugyanis tényleg minden fenntartható lett volna."
Hát igen. fenntartható lett volna az eladósodás, a lopás, a korrupció, Magyarország idegen érdekek szerinti kizsákmányolása és minden egyéb, amit a választók elutasítottak.

missu 2010.12.12. 16:30:56

@Cselo: Nem, ezt hazugságnak hívják.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 16:30:57

@Cselo: "én ezt vártam a kormánytól, ezért szavaztam rá"

aligha szavazhattál ezért rájuk, mert a programjukban pont az ellenkezőjét ígérték:

"Nem engedjük, hogy az állami nyugdíjak mellett szolgáltatást biztosító magán-nyugdíjpénztári rendszer megtakarításai veszélybe kerüljenek."

szelviktor.blog.hu/2010/12/11/magannyugdijpenztarak_1

Cselo 2010.12.12. 16:32:18

@missu: hazudni a fletó és bandája szokott. Ne keverd össze a dolgokat!

Húsleves 2010.12.12. 16:32:23

@Cselo:
Még nem ért véget az ámokfutásuk, hiszen Simor világgá kürtölte, hogy azért emel alapkamatot, mert szerinte nem jó irányba megy a gazdaság. Meg is lett a hatása, AZÓTA leminősítettek. Emlékszel mit össze ajvákoltak a maszoposok, hogy Kósa miatt dőlt be a forint? De persze az, hogy a szarházi Simor számdékosan rontja a hitelünket, az nem baj nekik.
Csak így mellékesen: fogalmam se volt róla, amíg Török Gábor blogján nem olvastam, hogy például Nagy-Britanniában a jegybank alá van rendelve a kormánynak. Náluk szó sincsen semmiféle "jegybanki függetlenségről". Ebből következik, hogy nálunk is helyesebb jegybanki függőségről beszélni, amit jól felhasználnak Simor valódi gazdái ellenünk.

red shield rapresentative 2010.12.12. 16:33:53

Hogyan lehet, hogy Orbán Viktor a bal kezén viseli a házassági gyűrűt, Kövér szintén, Harrach Péter a jobb kezén, Semjén a mellényzsebében, mert nem látni a fotókon.

index.hu/gazdasag/2010/12/12/orban_facebook-videoban_magyarazza_a_nyugdijallamositast/

Cselo 2010.12.12. 16:34:08

@Brendel Mátyás: akkor kerülnének továbbra is veszélybe a megtakarítások, ha bankárbűnbanda kezében hagynák.

Knorr 2010.12.12. 16:36:13

@Cselo:

"én ezt vártam a kormánytól, ezért szavaztam rá"

Ugyanúgy hazudsz mint a kormányod. Áprilisban még azt ígérték hogy megvédik a magánnyugdíjpénztárakat. Februárban még azt mondta Orbán, hogy nem kell hozzányúlni a nyugdíjrendszerhez, mert fenntartható.

Akkor te miért is szavaztál rájuk? Mert tudtad hogy hazudnak ? Boldogok a lelki szegények!!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 16:36:28

@Cselo: "Hát igen. fenntartható lett volna az eladósodás, a lopás, a korrupció, Magyarország idegen érdekek szerinti kizsákmányolása és minden egyéb, amit a választók elutasítottak."

az orbáni politika eredménye, hogy:

1) gyenge a forint, és a devizahitelesek így fizetnek a külföldi tőkének többet, mint eddig

2) növelik az alapkamatot, és emiatt az állampapírokat drágábban lehet majd eladni, mint amennyibe az IMF hitel került volna.

3) mivel az MNYP-k sem veszik az állampapírokat, mindet a külföldi tőke fogja megvenni, és nekik fizetnek az adófizetők pénzéből.

4) a külföldi minősítők minősítik le Magyarországot, emiatt csak drágábban lehet eladni az állampapírokat, az adófizetők pénzéből többet fognak fizetni a külföldi tőkének

akárhogy is, a végső eredmény az ország még nagyobb eladósodása, és még több pénz fizetése a külföldnek

tanulság: nem úgy kell a külföldi tőke befolyását csökkenteni, hogy nekimegyünk ész nélkül a külföldi tőkének, mert erősebb, és visszaüt. meg főleg a valóság üt vissza. mert a valóság az az, hogy egy ilyen kis ország, mint a miénk, a globalizációban ki van szolgáltatva. ha sokat rúgkapál, akkor csak szorosabbra húzza a hálót.

Cselo 2010.12.12. 16:36:58

@Húsleves: ez a jegybanki függetlenség egy nagy maszlag, ami csak arra volt jó, hogy Magyarországra rákapcsolhassák a pénzszivattyúkat. Szerencsére Orbán most az egyik pénzszivattyút lekapcsolta. Ne aggódjunk, jön a többi is! Lesz itt aztán ajvékolás!

Cselo 2010.12.12. 16:37:48

@Brendel Mátyás: te ennyi ésszel miért nem vagy miniszterelnök?

Knorr 2010.12.12. 16:38:23

@Cselo: Nem te vagy Szarrágó Péter személyesen? Az tud még így ekkorákat nekifutás nélkül hazudni mint te.

Cselo 2010.12.12. 16:40:42

@Brendel Mátyás: nem is tetszik a globalista uraknak, hogy ki akarunk és ki is fogunk szabadulni a karmaik közül. Ezért is most a nagy ajvékolás! Márpedig Magyarország önálló lesz és erős, a pénzszivattyúkat lekapcsoljuk és üzenjük a pénzvilág urainak, hogy vége a jó világnak, tőlünk nem lophatnak semmit büntetlenül!

missu 2010.12.12. 16:41:36

@Cselo: Fletó ekkorát? Ekkorát csak ti tudtok...

@Cselo: "A Fidesz-KDNP koalíció ehhez képest demokratikus választásokon kapta meg a szavazók több, mint kétharmadának a támogatását."

valasztas.hu/hu/parval2010/354/354_0_index.html
Összesen 6 285 224 100%
FIDESZ-KDNP 3 326 524 52,93%

Ne erőlködj :-)

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 16:41:48

@Húsleves: "Emlékszel mit össze ajvákoltak a maszoposok, hogy Kósa miatt dőlt be a forint? De persze az, hogy a szarházi Simor számdékosan rontja a hitelünket, az nem baj nekik."

a különbség az, hogy Simorék azért emelték az alapkamatot, hogy a leminősítések ellenére is el lehessen adni az állampapírokat. kényszer volt, Orbánék okozták. Orbán belengette a lengőajtót, és az visszacsapott.

Kósa viszont saját hülyeségéből, teljesen fakultatíve beszélt baromságokat, és húzta le ezzel a forintot.

mindkét esetben a Fidesz tette azt a fakultatív lépést, aminek a többi a következménye.

red shield rapresentative 2010.12.12. 16:42:05

@Cselo: "ez a jegybanki függetlenség egy nagy maszlag, ami csak arra volt jó, hogy Magyarországra rákapcsolhassák a pénzszivattyúkat. Szerencsére Orbán most az egyik pénzszivattyút lekapcsolta. Ne aggódjunk, jön a többi is! Lesz itt aztán ajvékolás!"

Eltávolította orbán a csányít, vagy miért írod ezt?

Cselo 2010.12.12. 16:42:28

@Knorr: te kis butus, a szarrágók nem hazudnak, hanem kicsinyesek. Hazudni a beteges, nagyzási mániás tolvajok szoktak, olyanok, mint a feltó és bandája és esetleg te.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 16:43:13

@Cselo: "Márpedig Magyarország önálló lesz és erős, a pénzszivattyúkat lekapcsoljuk és üzenjük a pénzvilág urainak, hogy vége a jó világnak, tőlünk nem lophatnak semmit büntetlenül!"

ezt Észak-Korea is megtette.

Cselo 2010.12.12. 16:44:46

@Brendel Mátyás: és persze a forint (a zloty, a cseh korona, leva, lei, stb.) akkori értékesésére is a Kósa volt hatással és véletlenül sem az éppen kirobbanó görögországi válság? :-))) Csak a tényszerűség kedvéért!

Cselo 2010.12.12. 16:46:11

@Brendel Mátyás: és Argentína is megtette! Puff! Mátyás-Mátyás, kicsit okszerűbben és logikusabban érvelj, ez gyenge volt tőled!

Húsleves 2010.12.12. 16:46:34

@Brendel Mátyás:
Valószínúleg elromlott a téved.
1. Kósa a valóságot mondta. Azt, hogy a hülye maszoposok elkúrták.
2. Simor nem a valóságot mondta, hanem a véleményét, és pontosan az ő kijelentéseit követték a leminősítések.

Cselo 2010.12.12. 16:48:01

@Húsleves: vannak, akiket a tények a legkevésbé sem zavarnak. :-)))

Knorr 2010.12.12. 16:49:11

@Cselo: "te kis butus, a szarrágók nem hazudnak, hanem kicsinyesek. Hazudni a beteges, nagyzási mániás tolvajok szoktak, olyanok, mint a feltó és bandája és esetleg te."

Na látod. Orbánod is olyan mint fletó és bandája, hazug nagyzási mániás tolvaj. Azt hazudta a választásokkor hogy megvédi a manyu pénztárakat, meg azt hazudta hogy fenntartható jelenlegi formájában a nyugdíjrendszer, te meg azt hazudod, hogy tudtad hogy ezt fogják csinálni, azaz ígéreteik ellenére nyugdíj"reform" lesz és nem hogy nem védik meg hanem egyenesen kicsinálják a manyu pénztárakat.

Szerintem az a baj veled, hogy Orbán alfeléből már ki se látsz, a szádon meg két oldalt folyik a matéria...

bb2 2010.12.12. 16:49:17

Feleségemmel sokat gondolkodtunk, gondolkodunk, beszélgetünk a jövőnkről, elsősorban 3,5 éves fiunk érdekeit is szem előtt tartva, és arra jutottunk, hogy maradunk a magánnyugdíjpénztári rendszerben, amit a következőkkel indokolok hozzászólásomban:
1. 1999 óta fizetünk, így már igen jelentős (számunkra) összeg gyűlt össze
2. Amit a Fidesz elfelejt kommunikálni, hogy azért magántulajdon az így összegyűjtött pénz mert az örökölhető és itt nem un. özvegyi, vagy árvaellátásra gondolok, hanem maga az összegyűjtött pénz. Tehát ha valamelyikünk még nyugdíj előtt meghal, akkor legalább a másik illetve gyerekünk örököl, jól jön akkor a pénz.
3. Módosítunk eddigi életvitelünkön ami eddig sem volt pazarló, de ezután még többet megpróbálunk félretenni, semmi fölöslegesre nem fogunk költeni. Kevesebb lesz az utazás, nem fogunk sorbaállni a 3d-s televízióért, stb. Ez persze nem lesz jó a gazdaságnak, ha tömegesen fognak így tenni, hiszen csökkeni fog a belső fogysztás.
4. A megtakarított pénzből befektetési életbiztosítást kötünk, önkéntes nyugdíjpillérbe lépünk, illetve eurót, dollárt, svájci frankot vásárlunk, mivel meggyőződésem, hogy a forint sötét jövő elé néz.
5. Megpróbáljuk gyerekeinket úgy nevelni, hogy összetartó családot alkossunk, mert nem az Állam bácsitól kell itt várni a segítséget, hanem a családi összefogás fog eredményhez vezetni. A szülők amíg tehetik segítik gyerekeiket, aztán később ők segítenek az idős elesett szülőkön akiknek az állam már nem nyújt a megélhetéshez szükséges nyugdíjat. Visszatérünk szépen a régi modellhez, nem volt az annyira rossz.
6. Van még kb. 25-30 aktív évünk amelyben ha erejünk bírja megteremtjük a saját nyugdíjunkat. Nem kell hozzá Orbán Viktor, vagy Selmeczi Gabriella. Köszönöm nem kérek a biztonságukból.
Kb. ennyi. Persze mindent el lehet venni, mindent államosítani lehet: III. pillért, biztosításokat, ingatlant, betéteket, stb.
Egyszer ezt nem is olyan rég ez az ország már megélte, akkor a legszükségesebb ingóságokat leszámítva szinte mindent elvettek Rákosiék az emberektől.
Az állam, a hatalom a diktatúra erősebb mint mi, megteheti. De ez esetben előbb-utóbb eljönne a valódi forradalom, amely nem csak a szavazófülkékben zajlana le.

red shield rapresentative 2010.12.12. 16:51:10

@Cselo: Két olvasata van az információnak az 1. számú fals! 2. számú igaz!
1.
Arra a kérdésre, nem tartanak-e attól, hogy a magán-nyugdíjpénztáraknál a vagyon átadásáig jelentős vagyonvesztés következik be, Szijjártó Péter úgy válaszolt: bár nap mint nap olvasni a pénztártagok érdekével ellentétes befektetési döntésekről, bízik benne, hogy a magánnyugdíjpénztárak vezetői belátták: "nem érdemes trükközni". Hozzátette: azt, hogy az emberek érdekével ellentétes döntések "a szakértelem hiánya vagy a rosszindulat miatt születtek-e", valamint hogy történtek-e ezek során bűncselekmények, meg kell vizsgálni
2.
Arra a kérdésre, nem tartanak-e attól, hogy a magán-nyugdíjpénztáraknál a vagyon átadásáig jelentős vagyonvesztés következik be, Szijjártó Péter úgy válaszolt: bár nap mint nap olvasni a pénztártagok érdekével egyező befektetési döntésekről, bízik benne, hogy a magánnyugdíjpénztárak vezetői belátták az Orbán úrnak ez a pénz kell: "nem érdemes becsületesen dolgozni". Hozzátette: azt, hogy a kormány tagjainak, gazdagodásának érdekével ellentétes döntések " hiába a szakértelem, a rosszindulatunk miatt született e döntésünk (Viktoré és kacsint)", valamint hogy történtek-e ezek során bűncselekmények, meg kell vizsgálni, de nem tudunk róla, be kell vallanunk, hogy Kósa, meg én nagyon balfaszok voltunk, de Csányi bácsinak szóltunk jó előre. Nem mondta, hogy probléma, így még jobban jött ki a bejelentést követően.

Cselo 2010.12.12. 16:51:33

@bb2: szegények, sokba fog ez még kerülni nektek! Sok sikert!

Knorr 2010.12.12. 16:55:13

@bb2:

Szia!

www.adoklub.eu/ado-klub/adoklub-mindenkinek/ado-tervek/magannyugdijpenztar/

itt elolvashatod miért is magántulajdon. Azért mert törvény mondja ki. De már az Alkotmánybíróság is kimondta, hogy az.

Knorr 2010.12.12. 16:56:40

@Cselo: Te pofázol akinek egy fillérje nincs a manyupban ? Szerintem állj a komcsi rákosista mozgalmad élére, és tegyed pénzzé az autód, lakásod, bármid, és 2-3 millát utalj át az APEH-nek. Legyél te a hónap kommunistája! A kiváló dolgozó! A népért a hazáért előre!!!

Cselo 2010.12.12. 16:58:26

@Knorr: bocsánat, pofázni csak a gyurcsánybanda és fanjai szoktak, meg te.

egyittlakó (törölt) 2010.12.12. 16:59:10

@Cselo: te meg a high up haverod egyszerű fidesz kommunisták vagytok és azt a feladatot kaptátok, hogy kampányoljatok Orbán Viktor tolvaj kormányának
20 év múlva sajnálni fogjátok, hogy apátok nem használt óvszert, amit én már most sajnálok
részemről felfordulhattok, akkor is maradok mnyp tag, nehogy azt higgyétek, hogy baromira sikeres troll munkát végeztek, köcsög fidesz-komcsik

Cselo 2010.12.12. 17:02:14

@egyittlakó: jó, maradj, a jelzőidet meg egy jól irányzott fonák pörgetéssel visszaküldöm neked, mert mert rád vonatkoznak! Halott Édesapámat meg ne vedd a szádra, mert megkereslek és megtanítalak tisztességes viselkedésre te bunkó!

Knorr 2010.12.12. 17:02:18

@Cselo:

Mondom:

állj a komcsi rákosista mozgalmad élére, és tegyed pénzzé az autód, lakásod, bármid, és 2-3 millát utalj át az APEH-nek. Legyél te a hónap kommunistája! A kiváló dolgozó! A népért a hazáért előre!!!

Id. Lencsés István 2010.12.12. 17:02:36

@Húsleves: 2010.12.12. 16:46:34
@Brendel Mátyás:
Valószínúleg elromlott a téved.
1. Kósa a valóságot mondta. Azt, hogy a hülye maszoposok elkúrták.
2. Simor nem a valóságot mondta, hanem a véleményét, és pontosan az ő kijelentéseit követték a leminősítések.

1. Kósa Lali ezért a mondásáért kapott + 3 milliárdot, elözőleg kapott még 10 milliárdot, hogy nem indul Orbán ellenében. 13 milliárd, ezt az összeget stadionba öli, és debereceni vállakozók esetleg megkaphatják a kivitelezést, de lehet, hogy Rogán Tóni barátja is benne lesz. Deutsch már szerzi a beléptető kapukat.
2. Simor kapott jelentős bércsökkentést.

Cselo 2010.12.12. 17:03:45

@Knorr: nem tudsz újabbat? Ez már szegényes! :-)))

egyittlakó (törölt) 2010.12.12. 17:04:00

@Cselo: te nyomorék Orbán-komcsi, hány embert győztél már meg arról, hogy de jó a fidesz szocializmus, ahol mindenkiről gondoskodik az állam? azt hiszed, hogy az értelmes embereket be lehet hülyíteni? komcsi

Cselo 2010.12.12. 17:06:15

@egyittlakó: te nyomorult gyurcsányfan liberálbolsevik/vonafan fasiszta (tetszés szerint választhatsz), nem látod, hogy nem kér belőletek az ország?

egyittlakó (törölt) 2010.12.12. 17:07:07

@Cselo: tehetsz nekem egy szívességet, fidesz komcsi

Knorr 2010.12.12. 17:07:16

@Cselo: Mennyi magánnyugdíj pénzed van ? Mennyit csengetsz be az államkasszába egy évben cakkumpakk? Fogadjunk hogy semmit ? Ne pofázz bele azok dolgába akik eltartanak! Kitartott kis senki vagy! Kussolj.

Húsleves 2010.12.12. 17:07:30

@bb2:
"FIDESZ ellen forradalom lesz", zsüri különdíj.

Amit meg ti felejtetek el kommunikálni az, hogy a nyugdíjnak nem az a szerepe, hogy örökölni lehessen, hanem a szociális védelem, vagyis az, hogy amikor öreg leszel, és nem leszel képes magadról munkával gondoskodni, akkor is legyen miből élned. És nem csak neked kell öregkorodra valamiből élned, hanem azoknak is, akiknek kánaánt ígértek az elvtársakból lett demokraták, azután olyan nyomorba taszították őket, hogy kénytelenek voltak a feketagazdaságban elhelyezkedni éhbérért, és ezért nem gyűlt semmi a számlájukon. Persze tudom, hogy erre az szokott lenni a ilyenkor a válasz, hogy az a te pénzed, semmi közöd mások szaros nyuggereihez. Tanult volna meg öngondoskodni, mint például Bakonyi úr, meg a hasonlók, akik gondoskodtak magukról a mi pénzünkből. Miközben másik oldalról szintén a baloldal fossa tonnaszámra a blogokat, hogy mennyire csúnya dolog a magyaroktól, hogy nem akarják eltartani a cigányokat, meg a hasonló képmutatások sora.

Cselo 2010.12.12. 17:09:51

@Knorr: 2009-ben 1764000 Ft adót fizettem. Neked kuss!

Cselo 2010.12.12. 17:10:47

@egyittlakó: nem teszek, de megbeszélhetjük négyszemközt, ha gondolod!

Húsleves 2010.12.12. 17:11:44

@hunocska:
Hadd ne sajnálgassam már Simort, hogy "csak" kétmilliót keres. Ha a jobbikra bízták volna az elszámoltatást, akkor az összetört szemüvegét keresné négykézláb a földön.

Knorr 2010.12.12. 17:14:09

@Húsleves:

"És nem csak neked kell öregkorodra valamiből élned, hanem azoknak is, akiknek kánaánt ígértek az elvtársakból lett demokraták, azután olyan nyomorba taszították őket, hogy kénytelenek voltak a feketagazdaságban elhelyezkedni éhbérért, és ezért nem gyűlt semmi a számlájukon. "

És nekik miért lesz jó ha most meglopják a manyuposokat? Azt a pénzt 2-3 év alatt elköltik. Nem ezekre a nyomorultakra, arra is mérget vehetsz. Az állami rendszer fenntarthatatlan, a manyup segített volna rajta, na most ezek a szerencsétlenek tuti nem fognak nyugdíjat kapni amikor jön a baj, és akik szereztek jogot azok is csak éhenhaláshoz elegendőt!

Knorr 2010.12.12. 17:15:39

@Cselo: De manyupod nincsen. Valamelyik kedves közeli rokonod faszával verjed a csalánt vedd el a pénzét rabold ki, told be az apehbe, oks? a mi MAGÁNTULAJDONUNKRÓL meg szakaggyá le a picsába de gyorsan.

Cselo 2010.12.12. 17:16:42

@Húsleves: ezek ezt nem értik meg. Nem értik, hogy a nyugdíjrendszer szolidaritási alapon működik és nem megtakarítási alapon. vagyis a mindenkori befizetések adják az alapját a jelenkori nyugdíj kifizetéseknek. Senki nem tiltja meg, hogy ezen kívül bárki takarékoskodjon, befektessen és a hozamait élvezze - már ha lesz hozama. A lényeg az önkéntességen van, de a jelenlegi rendszer kötelezően adta oda a magyar nyugdíjalapok egy részét a világhatalom bankjainak, miközben a Magyar Állam milliárdokat kényszerült felvenni hitelként azért, hogy fizetni tudja a nyugdíjakat. Na ennek a lopásnak van mos és mindörökre vége.

Knorr 2010.12.12. 17:16:46

@Húsleves: Járai is immár kétmilliót keres. Heti pár óra munkával. Külön törvényt módosítottak neki. Jó mi? Ennek tapsolj. Ütemesen!

egyittlakó (törölt) 2010.12.12. 17:17:16

cseló - húsleves - high up stb. fidesz kommunisták, figyeljetek:

bízzátok a döntést a tulajdonosokra, ők majd tudják, hogy mit tegyenek...
itt nektek nincs beleszólásotok és a tanácsaitokra sincs szükség...
a szar dumátok nem elég, hogy magamtól odaadjam a pénzem a rabló kormánynak...
nem győztetek meg senkit, a feladatot nem tudtátok végrehajtani, szarok vagytok...
gratulálok a megbízóitoknak a polgári kommunista pártban
tolvajbanda

egyittlakó (törölt) 2010.12.12. 17:20:06

@Cselo: "megbeszélhetjük négyszemközt"

a mamám megtiltotta, hogy szóba álljak nemzeti kommunistákkal

vagyis, csá köcsög

Knorr 2010.12.12. 17:20:27

@Cselo:

"Ezek ezt nem értik meg. Nem értik, hogy a nyugdíjrendszer szolidaritási alapon működik és nem megtakarítási alapon. "

A nyugdíj ideális esetben szerzett jog. Csak a magyar állam egy elbaszott szar, és minden szoc segélyest bepakolt a nyugdíjkasszába. Ideális esetben az kap nyugdíjat aki meg is dolgozott érte. Aki meg nem az mehet valami szegényházbam, a minimálbéres adócsaló vállalkozókkal az élen. Fizetem szolidáris alapon. Most is én adózok rendesen helyettük. Nekem többet kell befizetnem mert ők csalnak. És amikor megöregszenek, még akkor is eltartsa őket az állam ? Ingyenélő férgek. Szegényház max.

Jaffar 2010.12.12. 17:21:27

Azoktól kérdezném, akiknél ez az indok felmerül
"anno kötelezö volt belépni a myp-ba", akkor most legyen kötelezö visszalépni? Ha az akkori kötelzöséget nem éreztétek fairnek, akkor, ha most mindenkinek vissza kell lépnie az az? Kicsit érdekes ez a logika, már ha annak lehet nevezni.
Az állam, ahelyett, hogy kiadást csökkenten, lenyúlja ezt az óriási mennyiségü pénzt. Ma viktorka azt mondta a fészbúkon, hogy nagyon kevés nyereséges pénztár volt. Erre én meg azt mondom, hogy az "igazmondó" miniszterelnökünk, megint "igazat" mondott. Qrva anyját azt, már most látszik, hogy ezek sem különbek, mint a szocik.

Cselo 2010.12.12. 17:21:44

@Knorr: nekem nincs, életkoromnál fogva, de a feleségemnek van, mert kötelező volt. Óriási veszteségeket szenvedett el reálértéken, örülünk neki, hogy átviheti a biztonságos állami rendszerbe. A tahóságodat meg visszautasítom, nagyon nagylegény vagy így neten keresztül! Szégyelld magad, bunkó!

Cselo 2010.12.12. 17:24:05

@egyittlakó: betojtál mi? Pedig, ha tudnád, hogy én a légynek sem ártok! Hi-hi-hi! :-)))

Knorr 2010.12.12. 17:25:04

@Cselo:

"nekem nincs, életkoromnál fogva, de a feleségemnek van, mert kötelező volt. Óriási veszteségeket szenvedett el reálértéken"

már megint hazudsz. az összes pénztárnak reálhozama van. te tényleg valami fideszes aktivista vagy. lol. szerinted meggyőztél ma egy embert is ? max a másik pártaktivista haverod. észérvekkel ez a lopás nem védhető. csak ilyenekkel amivel operálsz. hazugság, csúsztatás, stb.

Jaffar 2010.12.12. 17:25:33

@Cselo:

Te meg nem értd meg, hogy a kommunizmus már elmúlt, mert nem müködik, csödre van ítélve. Az állami rendszer meg csak akkor müködik, ha legalább, de inkább több befizetö van, mint nyugdíjas. Ha fogy a nemzet és egyre öregebb lesz a társadalom és egyre kevesebb gyermek születik, akkor szerinted fenntartható? Mert HITELES gazdasági emberek mondják azt, hogy nem. Míg a fideszcsürhe össze-vissza hazudozik. Minden héten mást mond. 8 évük volt és állítólag fel is készültek. Látjuk mennyire..............

Knorr 2010.12.12. 17:26:11

@Jaffar: "anno kötelezö volt belépni a myp-ba", akkor most legyen kötelezö visszalépni?

Az ellen meg nem hadakoznak hogy az "állami" rendszerbe kötelező volt belépni :))) Hülyék.

Kerek négyszög 2010.12.12. 17:29:06

De szépen kampányolnak a fideszes propagandafelelősök a tolvaj gazdáiknak.

Ismeritek a Financial Times nevű kommunista gazdasági lapot? Na őket is lehányjátok? (kóklerek, populisták stb jelzők a rablókormánynak)

A hazai józan (nem agymosottak) emberek mind egyetértenek a világszerte kialakult rettenetes véleménnyel. Szarházi tolvaj, populista demagóg banda.

Tudom hogy okosabbak vagytok az egész világnál. Olyanok is vagytok. Persze hozzátok hasonlóan vannak Einsteinek, Napóleonok is szép számmal...

Cselo 2010.12.12. 17:29:31

@Knorr: összekevered a szezont a fazonnal. A reálhozam nem nettó hozam. Ha ez alatt az idő alatt a befizetéseiből kincstárjegyet vásárolt volna, akkor a jelenlegi tőkéjénél 15 %-kal több pénze lenne, vagyis súlyos veszteség érte.Ezzel szemben a tőkenövekedése az infláció mértékét sem érte el. Fejezd be a bunkóságot!

Cselo 2010.12.12. 17:31:03

@légycsapó: légyszaros! Te mit keresel itt? Azt hittem, hogy csak a MH online-on rontod a levegőt!

Jaffar 2010.12.12. 17:31:15

@Knorr: Ami engem alegjobban zavar, hogy a maradást is ellehetetlenítik, hisz aki marad, annak ugyanúgy vonják a 24%-ot az államiba viszont ezért nem akarnak semmit sem adni. Magyarul, ha én most 45 éves vagyok, akkor nemhogy az eddigi befizetésem úszott el, hanem a köv. 20 év befizetése is. Kérdem én milyen jogon?
Adják oda azt, amit eddig befizettem és mostantól én maradok CSAK a mnyp-ban. Az államira nem tartok igényt. HA befuccsol a mnyp-am, akkor befuccsol, az az én bajom, ezt vállalom. De azt nem hagyom, hogy ellopják a benn lévö millióimat, ami az öreg napjaimat hivatott finanszírozni. Leszarom az állami nyugdíjat, mert mire odajutok, nem lesz állami nyugdíj, vagy ha lesz, a mai töredéke lesz, mert szó szerint ez a bankárkormány eltözsdézi. Mi lesz a köv. intézkedés? Aki nem lép be a fideszbe az nem lesz jogosult a nyugdíjra?

Cselo 2010.12.12. 17:33:27

@Jaffar: azért a 24%-ért senki nem kap semmit, az adó, ami jelen nyugdíjasainak a kifizetését fedezi. Szolidaritáson alapuló rendszer! Érthető? nem? akkor a te készülékedben van a hiba!

Knorr 2010.12.12. 17:35:39

@Jaffar: azt gondolom, hogy jogállami keretek között ez az intézkedés nem fenntartható, mindenféle jogi alapelvnek ellentmond, hogy fizetek egy szolgáltatásért (nyugdíj) és nem kapok érte semmit. Sima bírósági perben támadható szerintem, ha ott nem az AB is elkaszálhatja még úgy is hogy emiatt csonkították az alkotmányt, ha az sem akkor a Strasbourgi emberi jogi bíróság kaszálja el. Továbbá lesz még itt egy pár kormány ami ezt vissza fogja csinálni. Olyan ez mintha 1980ban kádár azt mondta volna, hogy nem kapsz nyugdíjat mert osztályidegen vagy és ezt most betartanák.

2010.12.12. 17:36:29

Én eddig is csak minimálbér meg egy kicsi után fizettem a magánnyugdíjba, úgyhogy nem sok lehet benne, de nem fogok visszalépni. Munkanélküli lettem, ahogy a feleségem is. Én valószínűleg ezentúl csak feketén fogok dolgozni, így viktorkának nem adok egy fillért sem. A kocsijaink külföldi rendszámúak, külföldön nyaralunk és ezentúl külföldön fogom tartani a pénzemet is, mert itt már semmi sincs biztonságban.

Cselo-nak és a többi narancssárga szemellenzősnek üzenem, hogy fizessétek csak helyettem is a cigányok felzárkóztatását és szaporodását, és az ál-rokkant nyugdíjasokat is. Én gondoskodom magamról és a családomról.

huhaö 2010.12.12. 17:36:30

Az utolsó ítélet.

Ott álltak az Úr szent színe előtt mind-mind, gazdagok-szegények, hatalmasok-elnyomottak, kapitalisták-proletárok, s várták az Úr végső ítéletét.
— Kik vagytok, kérdi az Úr az elől álló tömeget.
— Írástudók! — Farizeusok! Vámszedők! Bankárok! Politikusok, —hangzott ki az évezredek morajából a mindenféle válasz.
— Álljatok ide, — intett az Úr, — balra. Hát ti ? — fordult a hátrább álló tömeg felé.
— Munkások! — Munkanélküliek! — Szegények! — Nincstelenek! — felelték a megszokott félénkséggel…
— Ti pedig, — folytatta szelíd tekintettel kísérve, — emide, jobbra.
Mikor mindannyian felsorakoztak, a baloldalra állítottakhoz fordulva folytatta:
— Távozzatok tőlem az öröktűzre!
— Miért? — zúgott fel a rémült kiáltás.
— Mert! — felelt keményen az Úr, — „éheztem és nem adtatok ennem; szomjaztam és nem adtatok innom; vándor voltam és nem fogadtatok be; meztelen voltam és nem ruháztatok fel; beteg és fogoly voltam s nem látogattatok meg!” —
— Uram! — kiáltanak kétségbeesve, — „Mikor láttuk, hogy éheztél, vagy szomjaztál, hogy vándor, meztelen, beteg, vagy fogoly voltál és nem szolgáltunk volna néked?” —
— „Bizony mondom nektek! — felelt az Úr szigorúan, — amennyiben nem cselekedtetek meg ezeket ezekkel a legkisebbekkel, — mutatott a kihasznált, kiéhezett és kimerült nincstelenek felé, — velem nem cselekedtetek azt…

Cselo 2010.12.12. 17:37:22

@Knorr: hát menj bíróságra és támadd meg! :-)))

Knorr 2010.12.12. 17:37:59

@Cselo: a réálhozam bizony nettó hozam, abban az értelemben, hogy infláció feletti hozam, azaz a befizetett pénz megőrizte a reálértékét és még hozott is. A manyupot meg nem a kincstárjegyekkel kell összehasonlítani, hanem az állami rendszerrel, ahol garantált a - 20-30-40-50%-os "hozam", hisz a nyugdíjasok száma meredeken növekedni fog, a befizetőké meg csökkenni. A mai nyugdíjak reálértékét egy nyugdíjas 30 év múlva nem fogja megkapni abban a rendszerben csak a töredékét.

Húsleves 2010.12.12. 17:38:13

@Knorr:
Az államkasszában nincsenek meghatározott rekeszek, az állam nem bank. Bevételi és kiadási oldal van, és valahonnan forrásokat kell szerezni. Ha nem a magánnyugdíjpénztárakból, akkor lehet adó, vagy kölcsön. Mindkettőt megérezzük, főleg úgy, hogy a kölcsönt az IMF feltételekhez köti. Ezek a feltételek persze apróságok, mindössze olyanokat szeretnének, hogy még több megszorítás legyen, és a megszorításból befolyt pénzt is herdálják el, privatizáció formájában. Nekik ez az érdekük, hogy biztosítsák a szabadrablást. Mert hiszen az állam rossz gazda, ez abból is látszik, hogy Pécsen a privatizáció eredményeként közel tízszeresére emelkedett a vízdíj a jó francia gazda jóvoltából.
És innentől kezdve lehet jönni a nagy sipítozással, hogy ha a magánynyugdíjpénztári pénz a tied, akkor az adó formájában elvett pénz az kié is? Az csak volt a tied, amíg el nem vették, hogy továbbra is fogyhasson a pénzed a mgánnyugdíjpénztárakból.

Knorr 2010.12.12. 17:38:49

@Cselo: minek, van még kb 30 évem rá. ha addig is marad ez a rákosista intézkedés, majd megtámadom. de ennek 0 az esélye.

Knorr 2010.12.12. 17:40:37

@Cselo: "azért a 24%-ért senki nem kap semmit, az adó, ami jelen nyugdíjasainak a kifizetését fedezi. Szolidaritáson alapuló rendszer! Érthető? nem? akkor a te készülékedben van a hiba!"

jah, ez a te nagy szolidarításod? a mostaniak fizetik a nyugdíjasoknak a lovét, de ha ők vonulnak nyugdíjba akkor majd nem kapnak érte semmit? bravo!

Cselo 2010.12.12. 17:41:22

@Knorr: az eddigi beírásaidból is gondoltam, hogy tapasztalatlan fiatal vagy. Látod ezt te még másképp is. Remélem, hogy egyszer még rájössz, hogy érted is hozzák meg ezt az intézkedést!

Cselo 2010.12.12. 17:42:51

@Knorr: Istenkém, micsoda demagógia és tudatlanság!

Jaffar 2010.12.12. 17:43:51

@Cselo:
Nem adó kisköcsög, majd csak a jövö év decemberétöl. Érthetö, nem?

Húsleves 2010.12.12. 17:43:57

@Knorr:
Már hogyne kincstárjegyekkel kellene összehasonlítani a magánnyugdíjpénztárak hozamát? Ha azt óbégatjátok, hogy az a pénz a tietek, akkor nem sokkal jobban jártál volna, ha helyette kincstárjegyet kapsz? Ennyit értenek ezek az állítólagos jó gazdák a pénzhez? Hogy még a tuti biztos kincstárjegyek hozamát se érik el? Pedig nem kell hozzá ész, csak meg kell venni a kicstárjegyet.

Knorr 2010.12.12. 17:45:23

@Húsleves:

"Az államkasszában nincsenek meghatározott rekeszek, az állam nem bank."

Pontosan. Ezért hazugság, hogy a manyup okozza az állam hiányát.

"a kölcsönt az IMF feltételekhez köti."

Még jó. Az IMF vissza akarja kapni a pénzét, másrészt meg nem azért adja, hogy neki jó legyen, hanem azért hogy adott állam ne menjen csődbe, ezért is vannak a feltételek.

Azt tudtad hogy az IMF egy nemzetközi szervezet, amelnyek magyarország is tagja? Szóval saját magunkat lopjuk meg, ugyi ? :)

"És innentől kezdve lehet jönni a nagy sipítozással, hogy ha a magánynyugdíjpénztári pénz a tied"

Ezt törvény és AB határozat is kimondja. Ne erőlködj.

"akkor az adó formájában elvett pénz az kié is?"

Az meg a közé.

"Az csak volt a tied, amíg el nem vették, hogy továbbra is fogyhasson a pénzed a mgánnyugdíjpénztárakból"

azért adózok, hogy fogyjon a pénzem a manyupból ??? ennek se füle se farka. ráadásul nem is fogy, PSZÁF honlapon olvasható, hogy az összes manyupnak reálhozama van az elmúlt 12 évet tekintve.

Jaffar 2010.12.12. 17:45:40

@Húsleves:
S mennyit is hoz a kincstárjegy, ha levonjuk belöle az inflációt? 1%-ot?

Cselo 2010.12.12. 17:45:43

@Húsleves: Értenek ők a pénzhez, legfőképpen ahhoz, hogy miként szedjék meg magukat! :-)) De ezt magyarázhatod, hiába minden értelmes szó!

Knorr 2010.12.12. 17:46:54

@Cselo: Elfogytak az érvek? Nem csodálom. Észérvek nincsenek a rákosista államosítás mellett. De elő velük, ha esetleg azt gondolom tévedtem. Érvelj!

Jaffar 2010.12.12. 17:48:07

@Cselo:
Még mindig jobb, ha ök is megszedik magukat meg én is kapok belöle, mint az, hogy a politikusaink az adófizetök pénzével a mostani nyuggerek seggét nyalják. Nekünk miért nem küldött levelet az Orbán?

Knorr 2010.12.12. 17:48:36

@Húsleves:

"Már hogyne kincstárjegyekkel kellene összehasonlítani a magánnyugdíjpénztárak hozamát?"

Azért mert Orbánék az állami és a manyup rendszer közötti választásra kényszerítenek.

"Ha azt óbégatjátok, hogy az a pénz a tietek"

A törvény és az AB is azt óbégatja te buta majom.

Cselo 2010.12.12. 17:48:44

@Knorr: neked fölösleges érvelnem, már megtettem, de nem hatott semmit. Majd gondolj rám 30 év múlva, volt a blogon egy "bácsi", aki jó tanácsokat adott és te nem fogadtad meg. Majd megbánod!

Cselo 2010.12.12. 17:49:37

@Jaffar: Az édesanyádat is nyuggernek hívod? Bunkó!

Jaffar 2010.12.12. 17:49:54

@Cselo:
Én meg majd gondolok rád, amikor elsö leszel a tüntetök sorában, amikor az állami nyugdíj a melegvízre sem lesz elég.

Knorr 2010.12.12. 17:50:40

@Cselo:

"Értenek ők a pénzhez, legfőképpen ahhoz, hogy miként szedjék meg magukat! :-)) De ezt magyarázhatod, hiába minden értelmes szó!"

Akik megszedik magukat, azok akikre szavaztál. Orbán havi 500 ezres nettó adócsökkentést csinált magának. A többi magukra szabott törvényről már nem is beszélve ami mind arról szól hogy valamelyik haverjuk, vagy csoportjuk jól járjon. Pl most már a cselédeket is adómentesen vehetik fel kis kedvenceid.

Cselo 2010.12.12. 17:51:14

@Jaffar: nem leszek rád szorulva, nyugodj meg! :-))

öcsi55 2010.12.12. 17:52:15

Hölgyeim és uraim és elvtársak!

Egy a baj,amit a Fidesz véghezvitt a szoc-libek nem tudják követni!

Hajrá Magyrország-------------Hajrá Fidesz!

Jaffar 2010.12.12. 17:52:20

@Cselo: Nem, mert ö még dolgozik. Viszont a nagymamámat meg a nagypapámat simán lenyuggerezem még elöttük is, akik ugyanezen a véleményen vannak, mint én, tudniillik ök a saját két kezük munkájukból lettek valakik. A szájuk széle sosem volt szaros.....Ök is látják, pedig már 70-en túl vannak, hogy ez lopás és semmi más.

Knorr 2010.12.12. 17:52:29

@Cselo: "Majd gondolj rám 30 év múlva, volt a blogon egy "bácsi", aki jó tanácsokat adott és te nem fogadtad meg. Majd megbánod!"

Mi a jó tanácsod? Hogy adjam fel öregkoromra eddig összegyűlt 3 millió forintomat, cserébe egy olyan nyugdíjrendszerért, ami előre láthatólag mai értken kb 40 ezer forint havi nyugdíjat fog nekem folyósítani?

Cselo 2010.12.12. 17:53:30

@Knorr: És nekem is adócsökkentést csinált, aminek nagyon örülök, ugyanis és tisztességes adófizető vagyok, nem minimálbérre bejelentett adócsaló.

Knorr 2010.12.12. 17:55:28

@Cselo: "És nekem is adócsökkentést csinált, aminek nagyon örülök, ugyanis és tisztességes adófizető vagyok, nem minimálbérre bejelentett adócsal"

kár, hogy az adócsökkentés fedezete, az hogy 3 millió ember fejéhez pisztolyt nyomtok és kéritek a pénzt.

Cselo 2010.12.12. 17:58:27

@Knorr: tanácsom: válaszd az állami nyugdíjrendszert, ne bízd a pénzedet bankárokra és ha van megtakarításod, azt értelmesen fektesd be! Bízz a Magyar Államban, mert az a javadat akarja. A fizetésed alapján fogod kapni a nyugdíjadat és azok fogják befizetni, akik akkor majd megtermelik. Én a magam részéről ehhez már hozzájárultam, négy gyermeket adtam a hazámnak, akik tisztességes, dolgozó adófizető emberek lesznek. Illetve már vannak, mert egy már építészmérnök, egy meg divattervező és adót fizetnek. Másoknak is ezt tanácsolom, magyar gyermekeket a Magyar Hazának!

Knorr 2010.12.12. 18:02:18

@Cselo: még ha bíznék is a magyar államban a demográfia akkor is kérlelhetetlen. Akik engem fognak eltartani nyugdíjas koromban azok már megszülettek. És nincsenek elegen ahhoz hogy a korosztályomnak tisztességes nyugdíj jusson. Ezért ragaszkodok a megtakarításaimhoz a nyugdíjtőzsdémhez és az audis bankáraimhoz.

Cselo 2010.12.12. 18:03:31

@Knorr: nem, ez nem az adócsökkentés fedezete, hanem annak, hogy az Édesapád, Édesanyád, vagy nagyszüleid nyugdíjat kapjanak. És hidd el, a tanácsomat jó szívvel adtam!

Húsleves 2010.12.12. 18:03:45

@Knorr:
Figyelj, te rettenetesen barom.
Nem arról van szó, hogy az IMF jótékonysági intézmény, hanem arról, hogy ne tőlük kérjünk, hanem használjunk hazai forrást.
Ha meg azt se érted, hogy a források honnan vannak, akkor emlékezz vissza mit mondott Gyurcsány: az államnak nincs pénze, az emberekét veszi el, adók formájában.

Cselo 2010.12.12. 18:04:51

@Knorr: tedd azt! Ők is ragaszkodnak a befizetéseidhez, mert abból élnek jól! Akár össze is borulhattok! :-)))

csakmerazé 2010.12.12. 18:06:28

Hát, végigolvasva a Cselo-féle kommentáradatot, be kell látnom, tökéletesen magáévá tette a fidesz retorikáját. Felesleges erőfeszítés akár tényekkel is alátámasztani a véleményt, hatástalan. Vagy inkább reménytelen. Tökéletes előre programozott drioddá alacsonyodott. Vagy netán személyesen Sz. Petikéhez van szerencsénk? Mert akkor ez kva nagy megtiszteltetés.

Cselo 2010.12.12. 18:09:01

@csakmerazé: nyugodtan tisztelhetsz engem is, aki nem Sz. Petike, hanem egy tisztességben megőszült, ámde autonóm gondolkodású, négy gyermekes családapa, mérnök-közgazdász.

csakmerazé 2010.12.12. 18:10:54

@Cselo: "Bízz a Magyar Államban, mert az a javadat akarja."
Na, ez igaz. Most készül elvenni a javát :-DDD

(sorry magas labda volt. pont akkora ferdítése a mondandódnak, mint az "el lehet menni" fletótól. tényleg csak a poén kedvéért írtam le)

Cselo 2010.12.12. 18:11:56

@csakmerazé: Ja és nagyon örülök, hogy a Fidesz magáévá tette az elképzeléseimet, ezért is érdemes volt rájuk szavaznom! :-)))

Cselo 2010.12.12. 18:12:59

@csakmerazé: ez tényleg jó poén volt, elismerem! :-)))

Cselo 2010.12.12. 18:14:47

Nos további jó csevegést! Viszlát!

csakmerazé 2010.12.12. 18:15:47

@Cselo: Na, én meg szintén négy gyermekes vagyok. Szintén autonóm gondolkodással. Csak még nem őszülök. Viszont szívből utálom azt, ha valaki keresztény csomagolásba rejti a lopást-csalást-hazudást. Politikai érdekből. Ez számomra elfogadhatatlan. (a szocik lopás-csalás-hazudozását is rettentően utáltam)

Cselo 2010.12.12. 18:16:04

Ja! És kevesebb ellenségeskedést!

csakmerazé 2010.12.12. 18:17:22

@Cselo: S a gyülekezet mondá: amen! :-D

missu 2010.12.12. 18:22:00

@Cselo: Autonóm gondolkodású? Ajjajjj....

@Cselo: "A Fidesz-KDNP koalíció ehhez képest demokratikus választásokon kapta meg a szavazók több, mint kétharmadának a támogatását."

valasztas.hu/hu/parval2010/354/354_0_index.html
Összesen 6 285 224 100%
FIDESZ-KDNP 3 326 524 52,93%

Akinek az Orbán-vallás annyira elvette az eszét, hogy mérnök (?) és közgazdász (?) létére leír ilyet, hogy az 52,93% "a szavazók több, mint kétharmada"...

Na, ennyi a többi szöveged hitele is :-)

missu 2010.12.12. 18:27:18

@Cselo: Mivel is indítottál ma?

Cselo 2010.12.12. 13:54:47
Tetves liberálbolsevik bérblogíró banda, ha nem tetszik nektek a Polgári Magyarország, akkor a nagy Fletótok szavajárásával élve: el lehet takarodni innen.

Erről ennyit.

Knorr 2010.12.12. 18:33:14

@Húsleves:

"Figyelj, te rettenetesen barom.
Nem arról van szó, hogy az IMF jótékonysági intézmény, hanem arról, hogy ne tőlük kérjünk, hanem használjunk hazai forrást.
Ha meg azt se érted, hogy a források honnan vannak, akkor emlékezz vissza mit mondott Gyurcsány: az államnak nincs pénze, az emberekét veszi el, adók formájában."

Ha csak hazai forrásból államcsőd lenne, Magyarország rá van szorulva a külföldi hitelezőkre.

Na és figyelj te emeletes ökör, mert baromi nagy marhaságokat beszélsz, és közben azt képzeled, hogy okos vagy és kioktatsz engem:

1. ha nincs IMF attól még kapunk külföldi hiteleket, és kell is
2. ezek a hitelek drágábbak mint az IMF-től kapottak
3. Az államnak van pénze külföldi hitelezőktől is (akár IMF nélkül is), nem csak az állampolgáraitól

csakmerazé 2010.12.12. 18:43:27

@Húsleves:
"az államnak nincs pénze, az emberekét veszi el, adók formájában"
Az adókat csökkentette (a nagy keresetű kisebbség javára, pl saját maguk), a hiány foltozására pedig nem adót vet kil éppen, hanem magánnyugdíj járulékból képzett megtakarításokat vesz el. Ami a törvény szövege szerint magántulajdon. Amiről azt ígérte tavasszal, hogy megmenti ezeket a megtakarításokat:
"Nem engedjük, hogy az állami nyugdíjak mellett szolgáltatást biztosító magánnyugdíj-pénztári rendszer megtakarításai veszélybe kerüljenek."
(A Nemzeti Együttműködés Programja, 69. oldal)

A stílus pedig maga az ember...

Húsleves 2010.12.12. 18:54:03

@Knorr:
Ne azzal érvelj, hogy én marhaságokat beszélek, mert én meg erre azt válaszolom, hogy azért nem érted, mert hülye vagy mint a segg. Te kezdtél el itt vircsaftkodni, hasonló szellemben válaszoltam.
"azt képzeled, hogy okos vagy és kioktatsz engem".
Nem, én azt képzelem, hogy az ilyen fórumokon elmondjuk a véleményünket, a másikról pedig nem tudunk semmit. Így is írogattam, amíg ki nem derült, hogy hülye vagy az érveléshez, ezért áttártél arra, hogy inkább a személyemet próbálod támadni.
1. "ha nincs IMF attól még kapunk külföldi hiteleket, és kell is". Így igaz.
2. "ezek a hitelek drágábbak mint az IMF-től kapottak". Ez is igaz.
3. "Az államnak van pénze külföldi hitelezőktől is (akár IMF nélkül is), nem csak az állampolgáraitól". Ez is igaz, de jobb, ha további eladósodás helyett hazai forrást használunk fel.

Tiko 2010.12.12. 18:57:06

Cselo mint mérnök közgazdász? Röhögnöm kell. Öcsém maximum egy jófajta Xerox másológép vagy ami fityisz retorikát szór szanaszét a weben - agyhalottként. No és Húsleves? A másik IQ bajnok..

Az ilyen szellemileg nyomorékok miatt kell a pénzt elvinni innen.

Nehogy szolidaritásból a 4 Cselo pulya kapja meg családi pótlékként..

Jah, mielőtt elfelejtem: sosem szavaztam a liberálbolsevik oldalra.. Mielőtt szólnátok, hogy el lehet innen húzni..

Megyek magamtól is. Pontosabban a pénzem. Itt egy kibaszott forintot nem fogok tartani az tuti.

Aztán majd államosítson Ausztriában a főnököd..

Húsleves 2010.12.12. 18:57:24

@csakmerazé:
"A stílus pedig maga az ember... "
Ezzel én is így vagyok. Ugye láttad, ki kezdte? Én meg ugyanúgy válaszoltam neki. Légyszi ne kezdd el te is, mivel rólad abszolut nem ez jött le. Vannak érveink, nem értünk egyet. Na és? Itt vagyunk, beszélgetünk normálisan. Az viszont nem érv, hogy elkezd azt mondja, hogy te buta majom. Ezt lásd meg akkor is, ha nem "jobber" viselkedik így.

Húsleves 2010.12.12. 19:00:15

@csakmerazé:
Akkor most magáról a kérdésről. Szerinted jobban járunk (mi mindannyian) ha további kölcsönöket vesz fel az ország a magánnyugdíjpénztárak bevonása helyett?

csakmerazé 2010.12.12. 19:04:29

@Húsleves: Az előzményt nem olvastam, most sem lapozok vissza, elfogadom, ha így volt. Ebben az esetben neki is copy-paste. Maradjunk az eszmecserénél.

Tiko 2010.12.12. 19:05:07

@Húsleves: Nem tökmindegy? Szerinted ezek után nem fognak kölcsönt felvenni? Ez a kormány sem akarja csak és kizárólag a hitel KAMATJÁT csökkenteni, tehát nem cél a valós hiteltörlesztés.

CSAK te hiszed azt.

Powered by Matolcsy

Tiko 2010.12.12. 19:08:03

Mellékesen a figyelmetekbe ajánlom a következőket:

- rendőrség hatáskörének kiterjesztése
- hadsereg létszámának növelése
- kézifegyverek modernizálása
- harckocsik vásárlása Ausztriától
- AB jogkörök

Mire is készül Viktor? Arra az időre, ha nem jön be a terve?

Húsleves 2010.12.12. 19:10:35

@Tiko:
"Szerinted ezek után nem fognak kölcsönt felvenni?"
Dehogynem. Sajnos.

csakmerazé 2010.12.12. 19:11:20

@Húsleves: Az előbbi sem megoldás, az utóbbi sem, mert max pár évet old meg vele, utána a gond újra előáll. Jogilag, emberileg, politikailag,minden szempontból aggályos. Ráadásul egy pár évtizedre előre felépített rendszert ver szét, mielőtt a hasznát látnánk (mivel a kifizetések beindulásával csökkenne az állami kifizetni való pénz is, azaz 2013-tól). Van éppen elég pénznyelő rendszer ebben az országban, amit meg kell reformálni. Állítólag készen álltak a kormányzásra, maga OV mondta Sólyom szemébe. Ez a felkészülés még baromira nem látszik. A pénz lenyúlása komcsi-tempó, nem felkészülés. Tök mindegy, milyen csomagolásban tálalják, ha valaki a csomagolásba néz, ugyanazt a szart látja, mint az elmúlt 8 év termése. Nem ezért váltottuk le a szocikat.

Tiko 2010.12.12. 19:11:33

@Húsleves: Akkor miről beszélünk? Itt egy kormánynak sem igazi/valós célja, hogy MI jobban éljünk. Oldalfüggetlenül.

Tiko 2010.12.12. 19:12:54

@csakmerazé: Lázongás lesz. Tuti vagyok. Viktor készül rá.

Én is, több különböző módon..

Tiko 2010.12.12. 19:14:51

@csakmerazé: A baj az, hogy HA nem működik amit Viktor kitalált, akkor valódi lázongások lesznek.

A baj az, hogy készül rá..

Én is, csak kicsit másképpen..

Szerintem pár éven belül itt nagyon nagy baj lesz.

Húsleves 2010.12.12. 19:17:06

@Tiko:
Nem, én aszerint értékelek, melyiknek egyezik jobban az érdeke az emberekével. Az MSZP-nek volt kész programja: újabb IMF hitel, cserébe megszorítások. Tehát a zsebünkben is kevesebb marad, meg még a jövőben is többet fizetük. Hát köszi! Ezzel szemben a FIDESZ államosítja a magánnyugdíjpénztárakat. Még mindig jobb.

Tiko 2010.12.12. 19:20:47

@Húsleves: Nem bántásból, de ideje lenne felébredni. Mindegyik f*sszopó párt csak és kizárólag a saját érdekeit nézi.

Kivétel nincs.

Így olyan sincs, hogy neked jobb lesz mert Fidesz.

Az egész pénzről és hatalomról szól. Mindegyik úgy akarja megtartani, ahogy tudja. Minket csak vakítanak.

Mindegy melyik oldal.

Te is csak hiszel az egyikben. Sajnos én már egyikben sem..

csakmerazé 2010.12.12. 19:23:59

@Húsleves: az számomra oximoron, hogy egy jobboldali, polgári párt államosít. Persze nem csodálkozom, hiszen OV balliberálként kezdte pályafutását, de időben észrevette, hogy a baloldalon nem terem neki babér a maszop és a szadesz mellett. Ezért áthúzott jobbra, kicsinálta a politikai ellenfeleit (MIÉP, FKGP, MDF), az egyházi szavazatokért pedig beházasította a KDNP-t. Ámokfutó ez is, csak jobb a marketingje. Olyan tömjén szagú. De a szorgos munka meghozta gyümölcsét. Elég szoci utáló van ahhoz, hogy bármit megtegyen, még ha az ellenkezik a szavazók addigi elveivel is.

csakmerazé 2010.12.12. 19:32:28

@Tiko: Én nem szeretnék semmilyen bajt. Ez senkinek sem lehet az érdeke. Az is igaz, hogy kva nagyot csalódtam a fideszben (pedig még csak szavazójuk sem vagyok). Ennél többre tartottam őket. És a legnagyobb gond az, ha ők ennyire balfékek, akkor most ki jöjjön utánuk? Csak a szar és a még szarabb között lehet választani.

Húsleves 2010.12.12. 19:39:25

@csakmerazé:
Szerinted hol jobboldali a FIDESZ, és hol baloldali az MSZP? Ez csak a rárakódott jelentésre igaz, mivel gyakorlatilag velük nevezzük meg az oldalakat. És ilyen rárakódott értelemben igen, a FIDESZ áthúzott jobbra. Meg tudom érteni, én is csalódtam a liberalizmusban. Azt hittem, hogy az valami jót jelent. De valahogy minden más náluk gyakorlatban, mint elméletben.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Elmélet | Gyakorlat
---------------------------------------------------------------------------------------------
piaci verseny | verseny nélküli privatizáció
kiválasztódás | előre levajazott üzletek
esélyegyenlóség | "pozitív diszkrimináció"
szociális érzékenység | 1 év varólista rákos betegeknek, vagyis halálos ítélet
szólásszabadság | 20 évig nem hozták nyilvánosságra a besúgólistát
szólásszabadság | holokauszttagadást büntessék, kommunizmus bűneit ne

És még lehetne sorolni

csakmerazé 2010.12.12. 19:40:16

"Még megmenekülhetne a magánnyugdíj

A lengyel pénzügyminisztérium hét végi közleménye szerint sikerült megállapodni az Európai Bizottsággal abban, hogy figyelembe veszik a nyugdíjreform költségét az államháztartási hiány kiszámításakor."

Attól tartok, ez a helyzeten már nem változtat. Eddig is segget csináltak a szájukból, ha most visszavonulót fújnak, az a politikai pálya végét jelenti. Ezen mi már nem nyerhetünk :-(((

csakmerazé 2010.12.12. 19:48:39

@Húsleves: Már évek óta nem stimmel ilyen értelemben a besorolás. Pont oldal-ellentétes gazdaságpolitikát képviseltek a válság okán is. Szóval nem új keletű, de nem én mondogatom magamra, hogy polgárkormány.

OV az emberek akaratát képviseli, állítólag. Hát pont ezért nem ér szart se. Egy igazi államférfinak az emberek érdekét kell képviselnie. És a kettő bizony gyakran nem ugyanaz. Nyugdíj ügyben is ez a helyzet. OV nem államférfi, csak kvára szeretne annak látszani, és sokan bedőlnek a populizmusának. Főleg, hogy a szoclibek értékelhetetlen teljesítménye csak fokozza ezt.

Speciel a manyup volt az egyik (vagy talán egyetlen) értelmes, hosszútávú gondolatuk. Persze ezt is szarul vezették be, senki sem tökéletes :-)

Tiko 2010.12.12. 20:01:38

@csakmerazé: nem fog megmenekülni. azért nem, mert nem valós 'hiány/deficit' miatt kell a lové, hanem mert úgy amúgy is kell.

lenyúlják így is, úgy is.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 20:53:51

@Cselo: csak a tényszerűség kedvéért a forint a zlotyhoz képest is esett. és ez kizárólag Kósa műve volt

Táskás Tóni 2010.12.12. 20:58:47

@csakmerazé: Orbán mindenhol lejáratja magát és Mo-ot. Amikor Lo-ban a magyar virtusról beszélt,másnap a lengyel kormány sietve tájékoztatta az EU-t , hogy ők bizony nem fogják államosítani a mnyp-akat. Mára Lo már meg is egyezett a mnyp-i tagdíj elszámolhatóságáról. A csehek most készülnek megalakítani a mnyp-akat, a szlovákok pedig nem hagyták Ficónak az államosítást. Ez a köcsög , még focihoz sem értő delejes ember pedig végigszteppelte az egész európát és sehol sem tudott elérni semmit.Mo-on viszont a birka szavazóin kiélheti magát.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 20:59:56

@Cselo: "és Argentína is megtette! " tönkre is ment bele. voltál te már Argentinában? Én voltam. Még mindig nyögik.

Táskás Tóni 2010.12.12. 21:04:04

@Húsleves: Kár volt ennyit baszakodnod ezzel az összevisszasággal , nézd meg inkább a vezéredet a facebook-on amint hazudik bele a birka képedbe.Állítólag a mny pénztárak miatt van az eladósodottság, akkor miért basztatták a szocikat az eladósodás miatt, hiszen a mnyp-akat a fidesz is megszavazta és 1998-2002 között nem változtatott rajta semmit.Hazugságban Orbán vezéred lealázta Selmecit , szép kis színvonal.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 21:10:11

@Húsleves: amennyiben a valóság csak "akarat és képzet", és te határozod meg.:)

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 21:22:30

@Húsleves: a fenét.

szelviktor.blog.hu/2010/07/29/magyarorszag_penzugy_helyzeterol

Kósa azt mondta, hogy a magyar gazdaság az államcsőd szélén van. Pár hónapra rá Orbán elutasította az IMF kölcsönt. Lehet róla vitázni, hogy ez jó volt, vagy rossz. Szerintem rossz. De arról épeszű ember nem vitázik, hogy aki visszautasít egy kölcsönt, az nem lehet csődhelyzetben. Csődben ugyanis akkor van egy cég és ország, ha adóssága van, nem tud fizetni, és NEM KAP MÁR HITELT SEHONNAN SEM.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 21:29:19

@bb2: Köszönjük az értékes hozzászólást.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 21:53:17

@Húsleves: "a nyugdíjnak nem az a szerepe, hogy örökölni lehessen"

a mobiltelefonnak sem az a szerepe, hogy le tudjon játszani mp3-at és tudjon fényképezni, de ha van egy smatrphone-od, és Viktor elveszi, és ad helyette egy Ericsont 98-ból, akkor elfogadod?

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 21:59:56

@Cselo: "Óriási veszteségeket szenvedett el reálértéken" a feleséged vagy valami speciális eset, vagy hazudsz.

Orbán ugyanis elismerte a MNYP-ak reálnyereségét, ugyanis azt megengedi, hogy kivegyék a tagok. ezzel elismerte, hogy az MNYP-k igenis elég nagy nyereséget hoztak. Viktátor magát szúrja tökön, mint mindig.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 22:07:49

@Cselo: "Ha ez alatt az idő alatt a befizetéseiből kincstárjegyet vásárolt volna, akkor a jelenlegi tőkéjénél 15 %-kal több pénze lenne, vagyis súlyos veszteség érte."

ha viszont mindet az állami nyugdíjba rakta volna, akkor 15%-nál sokkal nagyobb veszteség érte volna. az annyit se hoz, mint a MNYP.

érvelhetsz amellett, hogy a legnagyobb hozamot az hozza, ha egyáltalán nincs nyugdíj, csak befekteted a pénzed. csak Orbán az ellenkező irányba megy: nulla befektetés, százszázalék állami nyugdíj. az hozza a legkisebb hozamot.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 22:18:29

@Cselo: "azért a 24%-ért senki nem kap semmit, az adó, ami jelen nyugdíjasainak a kifizetését fedezi. Szolidaritáson alapuló rendszer! "

miféle szolidaritási rendszer az, hogy az is fizessen bele, akit Orbán kizárt belőle?

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 22:35:29

@csakmerazé: "Vagy netán személyesen Sz. Petikéhez van szerencsénk? Mert akkor ez kva nagy megtiszteltetés. "

asszem, ezt a Fideszes agymosást már csak a Fideszes nagykutyák tudják úgy a képünkbe hazudni, mintha hinnének benne.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 22:38:57

@Cselo: "nagyon örülök, hogy a Fidesz magáévá tette az elképzeléseimet, ezért is érdemes volt rájuk szavaznom"

ráadásul a farok azt hiszi, hogy ő csavarja a kutyát.:)

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 22:43:52

@Húsleves: "2. "ezek a hitelek drágábbak mint az IMF-től kapottak". Ez is igaz."

ezzel elismerted, hogy ökörség volt elzavarni az IMF-et.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2010.12.12. 22:46:20

@Húsleves: "Szerinted jobban járunk (mi mindannyian) ha további kölcsönöket vesz fel az ország a magánnyugdíjpénztárak bevonása helyett? "

Igen. Jobban. Egyébként is a MNYP-ak képezik a hazai források egy jelentős részét. Orbán most ezt kilőtte.

pakesz (törölt) 2010.12.12. 23:00:40

@csakmerazé: "Persze nem csodálkozom, hiszen OV balliberálként kezdte pályafutását"

orban szintiszta libsikent kezdte
nem volt abban semmi baloldali vagy tevednek?

pakesz (törölt) 2010.12.13. 00:36:14

@Brendel Mátyás: nem ertem miert ez a kerdes...
pl. lehetne az is, hogy egyetert -e On azzal, hogy amkinek 1 millio Ft feletti bankbetetje van azt forditsak adossagrendezesre
elvegre sokkal jobban jar azzal Mo
ja hogy a magantulajdon SZENTSEGE serul?

pakesz (törölt) 2010.12.13. 00:47:03

amugy a sok melysotet fidesz hivo miert nem bizza a Zallamra sot szemelyesen Lopkovits Kolompar Orbanra a sajat hazat?
vissszajohetne a jo oreg IKV is
es az egesz penzt adja be az allamnak hogy az allam utaljon ki neki eteljegyet
mennyivel egyszerubb lenne ez igy, nem?
gondolkodas nuku, csak elni bele a vilagba
mert a ZALLAM megved

a javamat akarja, en meg nem akarom odaadni neki...

Bepes Elek 2010.12.13. 14:55:52

@Cselo:

Helló fideszzombi!

Nem és nem érted meg, hogy a szolidaritás csak akkor működik, ha mindenki "felneveli" a maga eltartóját! Ha nem nevelt gyereket és csak az egyéni boldogulás járt az eszében, akkor lófaszt a seggébe az ilyen nyuggernek! Én még az öregek otthonának se adnék egy állami fillért sem!
süti beállítások módosítása