Hírek és kommentjeink

 

 

Piroslap on Facebook


Legutóbbi hozzászólások

Tarlós, miénk itt a (Moszkva) tér!

2011.04.30. 18:20 | Brendel Mátyás | 227 komment

Címkék: tarlós istván moszkva tér átnevezés

"Miénk itt a tér, mert mi nőttünk itt fel,
A ház is a miénk, mert mi viseljük el..."

(Nagyobb képhez kattints a képre!)

Jobboldali vitázók arra hivatkoznak, hogy az átnevezés alatt álló Moszkva tér eredeti neve Széll Kálmán volt. Miért baj tehát, ha visszanevezik?! Mondják. Igen, miért is baj?

A Moszkva tér 22 évig volt Széll Kálmán tér, azelőtt nem igazán létezett, semmi kivetnivaló nincs abban, hogy kialakították, és Széll Kálmánról nevezték el, még ha Horthy csinálta is. Aztán 60 évig Moszkva tér lett. Ez az átnevezés nem igazán volt jogos, de most már ez van. Megszoktuk. Ezen 60 éven belül, a rendszerváltás után is szintén 22 évig Moszkva tér volt a neve. Moszkva tér volt az Antall- és az első Orbán-kormány alatt is. Egy nem kommunista, nem szocialista, hanem demokratikus, szabad ország fővárosában. Nem kommunista, nem szocialista, demokratikus és kapitalista emlékek, hagyományok is kötődnek hozzá. Ha a létező szocializmust nem számítjuk, akkor még mindig ugyanannyi ideig volt Moszkva tér egy szabad államban, mint Széll Kálmán tér a Horthy-rendszerben. És most ahelyett, hogy a 22 évig szabad országban megmaradt nevet megtartanánk, visszaállítják a Horthysta ideológiát. Ez a baj.

Ha a Moszkva teret Horthy óta végig Széll Kálmán térnek nevezték volna, akkor nem tüntetnénk, nem mennénk utcára, hogy változtassák meg a nevét. Én, és a balliberális oldal többsége, mi nem vagyunk olyan militánsak, mint Tarlósék. Nyilván van is sok olyan tér és utca Budapesten és szerte az országban, amely Horthy óta viseli azt a nevet, melyet éppen visel. És nem akarjuk átnevezni őket. Akkor sem, ha osztrák vagy török neve van és a Habsburg, vagy török megszállásra emlékeztet minket. Mert nem annak kellene fontosnak lennie, hogy mikor nevezték el az utcát vagy a teret, hanem annak, hogy elfogadható-e, vagy sem.

Mert létezik megbocsátás is, és létezik a múlt feldolgozása, és részleges befogadása. A Habsburg és török időből is maradtak ránk jó dolgok is, és a létező szocializmusból is. És a Moszkva tér igazán nem egy olyan szörnyű valami.

A Sztálin, Lenin, Rákosi, Kun Béla és hasonló utcanevek átnevezése védhető, elfogadható, szükséges is volt. De 22 évvel a rendszerváltás után a Moszkva tér már túlzás, és a Köztársaság tér meg egyenesen bornírtság, mert semmi köze a létező szocializmushoz.

Tarlósék ennyi erővel például a Kodály köröndöt is visszanevezhetnék, hiszen kapcsolódik a létező szocializmushoz. Most tudom, hülye ötletet adtam. Csak ugye ott a bibi, hogy mi volt a neve a Horthy-korszakban:

"1938-ban Hitler Adolf térre változtatták a nevét, amely 1945-ben lett ismét Körönd. 1971-ben nevezték el halála után Kodály Zoltánról, a tér egykori lakójáról."

Abszurd? Kicsit. De azt mutatja, hogy a Horthy-korszakban elnevezett terek úgy általában nem feltétlenül jobbak, szalonképesebbek vagy igazabbak.

Persze nem arról van szó, hogy Széll Kálmán náci lett volna. Széll Kálmán a kiegyezés korának viszonylag normális, technokrata, megszorító minisztere volt. A baj az, hogy itt most a kommunista múlt kiigazításának nevében annak végső eltörlését tervezik, és hogy a horthysta múltat hozzák vissza. Utcanevekben, terekben és a Tákolmányban:

"Hazánk 1944. március tizenkilencedikén elveszített állami önrendelkezésének visszaálltát 1990. május másodikától, az első szabadon választott népképviselet megalakulásától számítjuk."

És a hangsúly azon van, hogy erőltetve hozzák vissza. Mert a Horthysta múltat sem erőltetve eltörölni, sem erőltetve visszahozni nem kéne. És ugyanígy a létező szocializmust sem kellene sem erőltetve eltörölni, sem erőltetve visszahozni. "A múltat végképp eltörölni", ez egy túlbuzgó ideológia jelszava volt. Egy a Fideszhez hasonló, diktatórikus ideológia jelszava.

Nem a kommunizmust kellene követni, a kommunizmus hibáit nem kéne, mert nem lehet ugyanolyan hibákkal helyrehozni. Hagyni kellene, hogy magától kimúljanak, és a szép maradjon meg belőlük.

Mert a Moszkva tér eltörlése bizony erőltetett, hiszen sokkal kevesebb köze van a kommunizmushoz, mint például Kodály Zoltánnak.

Kányádi Sándor: Tarlós Tarlón túzok lépeget

Tarlón túzok lépeget,
mögötte a népe megy:
felesége, fia, lánya,
veje, menye, unokája,
apja, anyja, bátyja, nénje,
nagyszüleje és a dédje,
ipa, napa, sógor, após,
s nem maradhat el az anyós.

Ki totyogva, ki meg futva,
ott megy egész pereputtya.

Tarlón túzok lépeget,
mögötte a népe megy.
Szemelgetnek, tallózgatnak,
estére nagy begyet raknak.

· 6 trackback

Piroslap Twitteren Piroslap Facebookon Piroslap IWIW-en Piroslap Hírlevél
 

A bejegyzés trackback címe:

https://piroslapok.blog.hu/api/trackback/id/tr532867386

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Megmutattuk a ruszkiknak - Agyő Moszkva tér! 2011.05.01. 15:44:27

 Most aztán megmutattuk a muszkáknak, hogy velünk nem lehet szórakozni. Végleg lezártuk a sötét múltunk egy fejezetét. Ez az igazi visszavágás. Ennek még Virág elvtárs is örülne, ha élne.     Torkánál ragadta meg a kérdést Pelik...

Trackback: Horgas Judit - KRITIKUS TÖMEG 2011.05.01. 14:41:52

„Ha a radioaktív anyagok hasadása során önfenntartó láncreakció jön létre, akkor nevezik a reaktor tömegét kritikus tömegnek.”Tömegben lenni rossz: tülekedés, gorombaság, hónaljszag. Egy leküzdhetetlen, láthatatlan erő szardíniadobozba töm,...

Trackback: széll kálmán terv & ady 2011.05.01. 14:21:14

 Ady Endre megmondta a tutit erről a ....majomról, én Adynak hiszek, és nem az ezt cáfoló történészeknek, mert Ady hiteles szemtanú. “Széll Kálmán úr, a magyar politikai élet Neukomja, eljátszotta immár kis játékait. A hipnózis nehéz á...

Trackback: Nevezzük át Tarlós Istvánt! 2011.05.01. 11:29:35

Korszerű, a kor kihívásainak megfelelő elnevezést keresünk Tarlósnak....

Trackback: Nevezzük át Tarlós Istvánt! 2011.05.01. 11:29:34

Korszerű, a kor kihívásainak megfelelő elnevezést keresünk Tarlósnak....

Trackback: Nevezzük át Tarlós Istvánt! 2011.05.01. 11:29:34

Korszerű, a kor kihívásainak megfelelő elnevezést keresünk Tarlósnak....

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Lopótök 2011.05.01. 11:29:50

Gyűlölöm a politikusokat. Aki azt hiszi, hogy ezek a senkiháziak egyetlen cseppnyi jót is akarnak az országuknak, az olyan hülye, mint a segg. Üdvözlet

Anti Anyag (törölt) 2011.05.01. 11:35:40

Egyszerű. A kommunisták nevezzék továbbra is Moszkva térnek.

Engem nem fog zavarni.

vegyérték 2011.05.01. 11:37:58

A helyi lapban megjelentek szerint várusunk buzgó forradalmárai jól emlékeznek még a török uralomra:

"Lakossági kezdeményezés érkezett hivatalunkba a budakeszi „Bég” utca „Boldogasszony sétány”-ra való módosítására."

gaborr11 2011.05.01. 11:42:38

"Mert létezik megbocsátás is, és létezik a múlt feldolgozása, és részleges befogadása."
Nagy szavak ezek attól, akik az első orbán-kormányt utálják mint a szart. Ja és mondja ezt egy ateista.
"Nem a kommunizmust kellene követni, a kommunizmus hibáit nem kéne, mert nem lehet ugyanolyan hibákkal helyrehozni. Hagyni kellene, hogy magától kimúljanak, és a szép maradjon meg belőlük."
Ja, aha, de a horthy-féle múltat (ami megjegyzem egyáltalán nem volt olyan náci és fasiszta, mint amennyire leírják, sőt) mindenhol támadni kell...

Chastar 2011.05.01. 11:45:29

Az orosz nagykövet vagy tanácsos vagy ki a bánat meg ne nagyon reklamáljon, mert még Moszkvát is átnevezzük!

funfun 2011.05.01. 11:46:14

Valahol olvastam, Tarlósék többek között azzal indokolták a tér átnevezését, mert az ott lakók is kérték. El tudom képzelni, ahogy kérésükkel ostromolták Tarlós Ispánt, és már alig várják, hogy lakcímkártyájukkal az okmányirodákban sorba állhassanak, szogáltatóknál, bankoknál lakcímük változását átjelenthessék, és intézhessenek mindent, amit a címváltozás magával hoz. Biztos így volt.

G. Wolf 2011.05.01. 11:47:00

Ha már itt tartunk, egy kicsit érdeksebb lett volna megnézni mi is volt még a tér neve:

Berlin tér is volt, szóval Moszkva tér után lehetne a neve Brüsszel tér... már ha egy kis magyar humort mertek volna belecsempészni....

De amúgy teljesen jó volt a Moszkva tér is...

látjátok feleim szümtükkel 2011.05.01. 11:47:55

Miről is van itten szó?
A 90-es évek elején, egy vidéki kisvárosban az szdsz-es üygvéd az utcanév változtatásának szükségességét azzal indokolta, hogy a béke szó lejáratódott. Tudni illik a Béke utca nevét kellett megváltoztatni. Kár fanyaglogni, ezt a rendszervátlók kezdték!

d.z. · http://masikmagyarorszag.blog.hu 2011.05.01. 11:49:00

Szerintem rögtön vezessük le, hogy Orbán a tatárjárás dicső emlékére neveztette át Széll Kálmán térré A Moszkva teret, bár a II. Szulejmán tér gondolata is felmerült...

Miért kell gyakorlatilag bármilyen témában azonnal keresni valami totálisan nem odavágó fasiszta/náci/rasszista izét, esetünkben egy teret, amit valamikor Hitlerről neveztek el, azért, hogy alátámasszátok vélt vagy valós igazatokat?

Nem érzitek röhejesnek? Színtiszta komenista viselkedés.

bigthereal 2011.05.01. 11:49:13

miért fáj neked annyira ez az átnevezés?

ezen rugózol már napok óta.

valamint Horthyval sincs semmi baj, az egyik legnagyobb magyar politikus volt, a választójog szempontjából pl. demokratikusabb volt a rendszere, mint az akkori usa vagy svájc.
csak a komenisták démonizátlták és feketítették be a nevét.

TFL · http://civilzone.eu 2011.05.01. 11:49:31

Azért van néhány buktató a gondolatmenetedben:
1. Széll Kálmánnak köze nincs a horthysta ideológiához, legalábbis ahhoz, ahogy te értelmezed a "horthysta ideológiát". A teret nem ideológiából nevezték el, hanem tiszteletből egy amúgy a korában viszonylag kiemelkedőt produkáló miniszterelnök iránt. És nem azért, mert ez horthysta ideológia lett volna.
2. Azok, akik tudták, hogy ez Széll Kálmán tér volt, az átnevezés után is Széll Kálmán térnek hívták, gondolj csak Cseh Tamás dalszövegeire. Nem igaz tehát, hogy 60 évig csak Moszkva térnek hívták. Az tény, hogy azok, akik tudták, már jórészt meghaltak, aki pedig azután született, a rendszerváltásig meg se tudhatta, hogy ez valaha Széll Kálmán tér volt. Sőt a rendszerváltás után se nagyon, mert valamiért elfeledkeztek róla és nem került a közbeszédbe.
3. Ha a Lenin körút átnevezését nem kifogásolod, akkor nem értem ezt miért nem tetszik. Ugyanabból az ideológia megfontolásból nevezték át ezt is Moszkva térré, nem azért mert Moszkva egy város neve volt, hanem azért, mert Moszkva a Szovjetúnió fővárosa volt, és mert Széll Kálmán "reakciós" és kapitalista volt. Szóval ilyenfajta ideológiai szempontból nulla a különbség a Lenin vagy Tolbuhin körút és a Moszkva tér között. Az más, hogy a Moszkva szó mint földrajzi hely neve nem annyira sértő manapság, mint Lenin vagy Sztálin neve (tán épp emiatt felejtették el átnevezni 90-ben, meg azért, mert egy kicsit még féltek az oroszoktól), de magának a névnek a létrejötte ugyanabból a kommunista ideológiából táplálkozott.
4. Csak tájékoztatlak, hogy Kányádi Sanyi bácsi idézett versének az eredeti mondanivalója az, hogy a kommunista vezetők a családjukat nevezték a népnek, amit hatalomra kell juttatni, és a családjukat juttatták hatalomra, a családjukat hozták helyzetbe, magyarul ez volt a korrupció egyik formája. Az öreg ezt akarta csak elmondani a saját, gyönyörű és gyerekesnek tűnő stílusában. Úgy, hogy azért mindenki értse, bár ez láthatólag a te esetben nemigen sikerült.

Gempacsöki boborján 2011.05.01. 11:52:13

A lakosság legalább 80 %-ban ellenzi, a közterek átnevezését és ide oda nevezését!Ennek a kormánynak még egyetlen épkézláb,normális és valamire jó intézkedésével sem találkoztam eddig.Minden ami az agyukból előpattan,az tömegeknek árt, így vagy úgy.

Darth Revan 2011.05.01. 11:53:54

Tarlos egyszeruen beismerte, hogy tehetlen. a keruleteknek tul nagy az onnallosaga, penzt o sem kap orbantol, igy valami olyasmit akart csinalni, ami neki nem kerul penzbe (csak a lakoknak...) es meg is emlekezni fognak ra, hogy valamit meg is csak csinalt...

TFL · http://civilzone.eu 2011.05.01. 11:54:38

Ja, és a mottónak választott LGT idézet is félek inkább arról szól, hogy a kommunisták hagyják már békén az évszázados tereinket, mint arról, hogy a horthysták miért nevezték így el a tereket:)....

collateral collector (törölt) 2011.05.01. 11:55:24

a posztkommunista kormányzat megint a "fontos" dolgokkal foglalkozik... alkotmányoznak, meg tereket neveznek át, ipad-eket vesznek stb. ezért nem megy előre az ország.

van még egy érdekes olvasata a Moszkva tér átnevezésének.

index.hu/belfold/2011/04/29/orban_viktor_szerint_a_kommunizmus_volt_a_legnagyobb_baj/

".. Orbán Viktor előterjesztésére Schmitt Pál a Magyar Köztársasági Érdemrend Középkeresztje díjjal tüntette ki Vlagyimir Bukovszkij orosz emberi jogi aktivistát. A díjátadó ünnepséget az Országgyűlés Munkácsy termében tartották.

Az Angliában élő neurofiziológus a a Szovjetúnió egyik legismertebb ellenzéki aktivistája volt. Ellenzéki tevékenysége miatt több etapban összesen 12 évet töltött a kommunista diktatúra munkatáboraiban, börtöneiben és pszichiátriai kényszergyógykezelésein. Miután megfosztották állampolgárságától, 1976-ban fogolycserével hagyta el az országot, azóta az angliai Cambridge-ben él és dolgozik.

Bukovszkij Vlagyimir Putyin egyik legismertebb bírálója. Magas állami kitüntetésének épp ezért félreérthetetlen a diplomáciai éle, amit csak erősít a budai Moszkva tér minapi átnevezéséről született döntés, és az orosz külügyminisztérium értetlenkedése. A helyzetet tovább élezheti, ha Tarlós István főpolgármester valóban kezdeményezi a Szabadság téri szovjet hősi emlékmű áthelyezését, ami azonban csak Moszkva engedélyével lehetséges.
.."

ez azért érdekes, mert ugye az EU-ban, és legfőképpen Németországban, a legfontosabb külkereskedelmi partnerünknél már sikerült teljesen lejáratni Magyarországot, és feleslegesen elrontani a diplomáciai kapcsolatokat. az IMF-et is kibasztuk, a 3,5%-os EUR hitel helyett az Orbán-kormány inkább 7%-on veszi fel az USD hiteleket (miközben az országnak nincsen számottevő bevétele USD-ben).

erre most az oroszokat akarjuk magunkra haragítani. tőlük vesszük a gázt, úgyhogy az orbán-kormány feltétlenül szükségét érzi, hogy velük is összevesszünk. annyi "okos" lépés után ezt is muszáj.

az már csak hab a tortán, hogy szegény orosz emberjogi aktivistát, a kommunizmus nagy túlélőjét és bírálóját pont a kelet-európai kommunizmus legjobb tanulója tünteti ki..

Gempacsöki boborján 2011.05.01. 11:57:07

@Darth Revan: Én nem gondoltam volna hogy Tarlós ennyire semmilyen polgármester lesz.Demszkit sem kedveltem kicsit sem,de alatta leglább történtek pozitív változások Bp-en.Építkeztek itt ott,átrendeztek ezt azt!Most bazzeg csak a nagy büdös semmi van.Azt hittem Tarlós jobb lesz,tapasztaltabb lesz és ügyesebb.Helyette azt látom,hogy minden leállítva,befagyasztva,lekorlátozva.Fejlődésnek nyoma sincs.

2011.05.01. 12:02:44

Moszkva nem kommunista város... semmi gond nincs a névvel...

stevie-w 2011.05.01. 12:04:50

Egy kifejezést hadd ragadjak ki. "Balliberális oldal." Nincs balliberális oldal. Magyarországnak a közelmúltban voltak balliberális kormányai, amennyiben egy "balos" és egy "liberális" párt álltak össze. A liberalizmus, mint világnézet ugyanakkor nem kötődik a baloldalhoz, sőt, ha mindenképpen választani kell, hagyományos értékei mentén éppenhogy a jobboldallal kompatibilis. (Németországban például inkább "jobbliberális" kormánykoalíciók fordulnak elő.)

F_Jikov 2011.05.01. 12:06:24

Ha esetleg tán a tetves komeinista posztoló azt is kefejtené, hogy mi is lenne a baj Horthyval, meg úgy általában a horthyzmussal, azt nagyon nagyra tudnám értékelni. Merthogy a 20. század egyik legnagyobb magyar politikusáról van szó, akinél nagyobb államférfi az őt követő komeinista évtizedekben még nyomokban sem akadt.

Abban viszont nagyok voltatok, hogy szisztematikusan besározzátok Horthy nevét. Úgyhogy inkább szégyeljétek magatokat, büdös kommancsok és ha kérhetném, ebben a színvonaltalan blogban inkább ne is vegyétek a szátokra Hrothy nevét.

Maga a poszt meg logikai buktatókkal teletüzdelt, szokásos bolsi tákolmány. Amúgy meg nevezd továbbra is Moszkva térnek. Legalább majd kiröhögnek.

LEndy 2011.05.01. 12:07:56

Ki nem szarja le, hogy a tér neve Moszkva tér (azt is leszarom, hogy Orbánc-csomag tér, ja bocs Széll Kálmán térV)? Most komolyan? Miért kell erre pénzt és legfőképpen energiát áldozni?
Minimum ami történni fog és messze-messze nem a teljes lista, amivel az embereket szopatják és amire a pénzt szórják:
- térképek
- busz- és villamostáblák
- utcatáblák
- közüzemi címek
- földhivatali címek
- cégjegyzékek
- összes metróállom és metrókocsi áttáblázása

Minek, ismétlem, minek kell ilyenekkel foglalkozni 2011-ben? Hát tényleg az a város legnagyobb gondja? Tényleg ilyen költségekbe kell verni az eladósodott BKV-t, vagy bármelyik lakót, szolgáltatót?

HgGina 2011.05.01. 12:09:01

Óh, igen. Bárcsak visszatérnének a gazdasági stabilitás Horthy-alatti évei.
Akkor öt perc alatt a lámpavason találná magát a posztolóhoz hasonló minden vörös féreg.

torró 2011.05.01. 12:09:10

Az elmúlt 40 év orosz uralom a legtöbb embernek semmi jót nem hozott kivéve a kiszolgálói körnek.Rengeteg családot tettek tönkre, ami még ma is érezteti hatását. És ha tetszik a mai liberális vagy már csak idéző jelbe tett baloldali érzelműeknek, nagyon sokan szeretnék ha eltűnnének a rájuk emlékeztető dolgok! Egyszerűen ezekre a tönkretett családok lelki elégtételére is lehetne apellálni. És nehogy megmagyarázza most valaki hogy milyen dicsőséges volt ez az elhazudott munkáshatalom .Mert ez minden volt csak az nem aminek hazudták!!!

F_Jikov 2011.05.01. 12:09:15

@Gempacsöki boborján: Na, kisapám! Akkor halljuk, hogy Demszky közel két évtizedében mi történt. És akkor halljuk, hogy Tarlós eddigi hat hónapjában mit is hiányolsz. Mert ez így szimpla demagógia és fröcsögés.

Balián 2011.05.01. 12:09:15

@TFL: A maiak kit hoznak helyzetbe?

LEndy 2011.05.01. 12:09:42

@F_Jikov: mivan azokkal akik utálják Horthyt és a kommunizmust egyaránt?

Vagy olyan a fejedben nincsen, ugye? Mert megtanultad az iskolában, hogy van a mágnes két pólussal, ezt még értetted és mindenre ráerőlteted.

· 2011.05.01. 12:10:19

az ócska kurva anyját neki!

ivrilider 2011.05.01. 12:10:24

@TFL: na ne hülyéskedj már, hát épp ezért idézte oda ezt a verset! az orbán klánjai...
amúgy csomó jót írsz, csak ne lenne benne a lenézés és a rosszindulat...

Gempacsöki boborján 2011.05.01. 12:13:18

@F_Jikov: Demszki alatt tele volt építkezésekkel az egész főváros.Utakat építettek,kereszteződéseket,plázákat.Pezsgés volt,most csend és hullaszag terjeng mindenütt.A 4 -es metró elnapolva a következő évezredig,szórakozóhelyek bezárva (Wbalkán).Tömegközlekedés nulla,3-as metró folyton kigyullad,lyukak és gödrök mindenütt.Új projeknek sem híre,sem hamva,még remény sincs hogy legalább egy piac vagy valami szar épüljön a közeljövőben.Iskolák leamortizálva.De legalább kárt nem tesz,ha már semmit nem csinál.

LEndy 2011.05.01. 12:17:30

@Gempacsöki boborján: nem tartom nagyra Tarlóst, de azért kicsit lassíts. Láthatóan fogalmad sincs mit jelent egy költségvetés. Könnyű úgy metrót építeni, hogy a pénz nem számít. Kátyúzni is könnyű úgy. De most az az idő jött el, hogy a korábbi pezsgés számláját bizony ki kell fizetni és az nem olcsó.
Létezik az "elmú'tnyócév" hatása, amit mindenki Fletóra meg a társaira ken és senki nem pofázik arról, hogyan lett más hibájából az ő nappalijában plazmatévé, meg akkor háza, hogy ki se tudja fizetni a fűtését.
Amiben viszont sajnos igazad van, hogy lassan kimondhatjuk az "elmú'tkilencév" fogalmát és lesz abból még 10 és 11 is.

lyken 2011.05.01. 12:19:40

@torró: "Egyszerűen ezekre a tönkretett családok lelki elégtételére is lehetne apellálni."

Marha nagy tévedés. Ez is egy gumicsont, azért hogy ne a lényeges dolgokkal foglalkozzanak az emberek addig is. Már amennyiben lényeges, hogy a megszüntetés felé konvergálják a dolgozói jogköröket. Meg hogy épp új adócsomagok készülődnek új néven...

bigthereal 2011.05.01. 12:20:00

@Gempacsöki boborján: és ezeket tarlós amortizálta le 6 hónap alatt, igaz?

mert a w balkán is az ő hibája...:P

ülj le, egyes...

bigthereal 2011.05.01. 12:22:39

@LEndy: és mit utálsz Horthyn? tudsz is róla valamit vagy csak annyit, amit a komenista történelemtanártól halottál az iskolában?

Nagymamám szerint a Horthy-rendszer volt a legjobb azok közül, amikben volt szerencséje(?) élni

Kalmár 2011.05.01. 12:23:10

Teljesen együtt érzek veletek.
Magyarország végre levakarja magáról a nagy testvér minden bűzét és a maradék parazitáit, ti meg pont ennek a parazitának a seggébe vagytok beszorulva fejjel.
Nem akarok Moszkav teret,sem Berlin utcát, mert az én életem és a gyermekeimé is sokkal jobb lenne, ha azok nem nyomorítanak meg 60 évig minket.
Rengeteg halott és egy kifosztott ország maradt utánnuk. Végre nem fosunk mindenkitől, mint egy hasmenős csecsemő. Emlékművet pedig az áldozataikról akarok, nem a hazugságokról. Rabszolgakereskedelem volt. Az egyik gazda átadott a másiknak. Csak sajnos nem pénzért, hanem harcban, olyanban ahol az országot szinte ledarálták.
Szomorú, hogy sokakat még mindig "fortélyos félelem igazgat".
Nem tudtok megszabadulni a láncaitoktól? Értem, hogy ha élni hagynak bármilyen rabszolgaságban(most éppen adós..)az már megfelel néhányatoknak.
Egy nemzethez ez kevés.

collateral collector (törölt) 2011.05.01. 12:24:13

attól, hogy a kommunizmus a leg-aktuálisabban velünk élő rossz történelmi példa, a horthy-korszak automatikusan ideálisnak tekinthető?? nem lehet, hogy az is csak egy rossz példa a történelemből?

valamelyik troll az előbb "a Horthy.korszak stabil gazdaságát" emlegette. nem ártana elolvasnia 1-2 könyvet, vagy legalább egy-két bekezdést a wikipédián.. az nem zavarja, hogy a horthy-korszakban államcsődön és bankzárlaton ment át Magyarország? nem éppen egy "stabil gazdaságra" jellemző dolgok..

gazdaságpolitika dióhéjban, 1926-1938:

hu.wikipedia.org/wiki/Nagy_gazdas%C3%A1gi_vil%C3%A1gv%C3%A1ls%C3%A1g#Hitelv.C3.A1ls.C3.A1g

"..
1926 óta Magyarország eladósodási folyamata megkezdődött, súlyos külső egyensúlyhiány jellemezte ekkoriban a magyar gazdaságot, amit csak újabb külföldi hitelekkel volt képes kompenzálni. Így a Jegybank kénytelen felélni arany- és devizatartalékait, mindezek mellett az I. világháború után megszűnt tőkeimport tovább nehezítette hazánk helyzetét. A külföldi pénzpiacok sorra omlottak össze, 1931 májusában a bécsi Creditanstalt is, a bankpánik Magyarországra is átterjed, válságba kerül a Rothschild családdal szoros kapcsolatot ápoló Magyar Általános Hitelbank. 1931 nyarán a Jegybank megállapítja, hogy a Magyar Általános Hitelbank elvesztette alaptőkéjének nagy részét. Felmerül egy bankkonszolidációs program szükségessége, ahol esetleg más bankkal való összevonás vagy holding létrehozás révén megoldhatnák a helyzetet.

1931. július 13-án elrendelik a háromnapos bankszünnapot, ami a bankok és a tőzsde teljes bezárásával kívánta felszámolni a bankpánikot. Újboli megnyitásuk után korlátozták a betétkifizetéseket augusztus 14-ig. 1931. augusztus 16-án aranypengőrendelettel nyugtatják a betétekeseket, ami minden augusztus 15-e előtt elhelyezett betétet aranypengő alapra helyez, így megőrzik az értéküket. 1931. július 17-én áttértek a kötött devizagazdálkodásra. További intézkedésként pedig a kormány 1931. december 22-én (transzfermoratórium) hirdet, amiben beszüntették a hosszú lejáratú tartozások fizetését és létrehozták a Külföldi Hitelezők Alapja-t a Magyar Nemzeti Bankon belül. Végül csak 1937-ben került sor megállapodásra a törlesztésről a hitelezőkkel. 1932 júliusában Hitelrögzítő egyezményekben megállapodnak a rövid lejáratú tartozások fizetésének felfüggesztéséről is. 1932-ben Gömbös nemzeti munkaprogramjában is szerepel a bankkonszolidáció, de ez nem történik meg végül, mivel az állami vállalatok is törlesztésképtelenek.

1929-től újra deficites és 1930-ig nem is tudott újabb hiteleket felvenni, ezt követően hosszú lejáratú kölcsönt szeretett volna felvenni, de az egyre súlyosbodó helyzet miatt a nemzetközi pénzpiacokon nem került sor a kibocsátásra. Végül rövid lejáratú hitelhez sikerült hozzájutni, amit beruházásokra kellett volna fordítani, de ezt a költségvetés rendezésére fordították. Ezzel a kormány megsértette a genfi feltételeket és Magyarország újra Népszövetségi ellenőrzés alá került. Royall Tyler és Henry J. Bruce személyében 1938 tavaszáig fennmaradt az ellenőrzés és válságkezelési javaslatokat dolgoztak ki német minta alapján a bevételek növelésére és a kiadások csökkentésére.

A helyzet rendezése érdekében a kormánynak választania kellett a stabil árfolyam és a pengő leértékelése között, az utóbbit legerőteljesebben Popovics Sándor, az MNB elnöke ellenezte. Ennek oka főleg az inflációtól való félelem volt, ami a hiperinfláció óta még mindig erősen élt a korabeli emberekben. A deflációs politika végül elhúzódó válságot eredményezett egészen 1938-ig, amikor a megváltozott pénzügyi politikát követően, megkezdődött a növekedés. Ez a stabil árfolyam, ami túlértékelt valutát eredményezett, az exportra rendkívül rossz hatással volt.
..."

Chicano 2011.05.01. 12:26:49

"Én, és a balliberális oldal többsége, mi nem vagyunk olyan militánsak, mint Tarlósék."

Ezen most sírjak vagy röhögjek?

Tíz:59 2011.05.01. 12:32:22

Majd vissza nevezzük, ennyi!!

T-101 2011.05.01. 12:38:00

@compound interest: 10 pont. És még egy adalék: Bukovszkij díjátadását követően (minden TV leadta) valami olyasmit mondott: a kommunisták nem tűntek el, csak átalakultak.

Vajon tudta-e szerencsétlen, hogy akkor is épp azok vették körül...

daito 2011.05.01. 12:42:45

@bigthereal: konkrétan nagymamádat nem küldték el a Don kanyarhoz.
Konkrétan nagymamádat és családtagjait nem minősítették másodrangú állampolgárnak.
Konkrétan nagymamádat nem zaklatta a csendőrség/titkosrendőrök azért, mert a rendszer vélt/valós ellensége volt.

Sorolhatnám.

Ezen nem von le az sem, hogy utána egy másik oldali állatság következett, ugyanilyen túlkapásokkal.

Írom ezt ugyanúgy, hogy az én nagyanyám is élt-halt az öregért - mondjuk valahol érthető, személyesen is ismerte.

Ettől függetlenül engedtessék meg, hogy ne szeressem azt a rendszert, és ne örüljek annak, hogy egyesek azt a rendszert tekintik "mintának". Azért mert utána kommunizmus jött, azért mert az jókeresztényvolt, azért mert jobboldali volt.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2011.05.01. 12:46:21

Kivételesen (részben) igazatok van.
Nem Széll Kálmánra kellene visszanevezni, hanem legyen Horthy Miklós tér!
Itt az ideje hogy a Kormányzóról közterület, intézmény legyen elnevezve, negyven évnyi koncepciózus történelemhamistás és húsz évnyi maszatolás után. Személy szerint legszívesebben egy lovasszobrot állíttatnék róla a Gellért téren, amely 1919-es, Budapestre való bevonulásának állít emléket, örök mementóként hogy a vörös ideológia hogyan tette tönkre az országot, hogyan vezethetett román megszálláshoz, és hogyan hozta fel a Kormányzó a teljes megsemmisülésből csonka Magyarországot.

torró 2011.05.01. 12:47:42

"compoid interest"
Ezzel csak egy kis probléma van hogy ki tetszett felejteni miszerint abban az időben NEM CSAK!! Magyar országon volt válság,hanem az egész világon, köszönhetően az amerikai bankárok dicső spekulációs akciója miatt. Tehát legyen kedves helyezze a történetet megfelelő történelmi környezetbe. Ez erőteljes félrebeszélés, mondjuk a baloldaltól sohasem állt távol. Úgy tesznek mintha senki más nem olvasott volna történelmet! De linket én is tudok idetenni és eléggé tanulságos. Persze ha ilyesmi érdekli Önöket!
video.google.com/videoplay?docid=6132500997336473908

Dig, Lazarus! 2011.05.01. 12:48:56

Sztem marad Kalef ígyisúgyis. Biztos, hgoy volt még egy kör ebben?! Hacsak az nem, hogy megjelent néhány lakó azok közül, akik sürgős módon kérvényezték ...
Egyébként erről a balliboldalazásról szerintem is le kéne szokni - végre mostmár tényleg semmi értelme ...
Tarlós meg csinált nagy tettet is (nem ő volt az a 90-es évek eleji eszdéeszes ügyvéd?:), átadta - 1 év próbaüzem után - a hipermodern, Európa-szerte csodált szenyvíztisztítót, aminek eredményeképpen a Fekete-tengerig kék lesz a Duna vize*!! (sic!!) Ez már nyilvánvalóan az ő munkásságát dicséri, nemigaz?! ...

* Onnantól persze továbbra is fekete ...

endre2714 2011.05.01. 12:49:51

@Gempacsöki boborján: Tartottál reprezentatív közvéleménykutatást?

Anti Anyag (törölt) 2011.05.01. 12:49:51

Engem a kommunizmusra és a megszállásra emlékeztet. A komcsik felé sorry, de én nem szeretem a Moszkva tér nevet. Gondolom, vagyunk még páran, különben Tarlós nem nevezné át.

Nyilván ők sem szeretik a Horthy nevet, de egyrészt Széll Kálmán tér lesz, kettő, most nem a kommunisták vannak döntési helyzetben.

Esetleg megkérdezhetik maguktól, esetleg Gyurcsánytól vajon miért nem vagyunk most döntési helyzetben, de ez már a magánügyük.

Kereva-5 2011.05.01. 12:52:33

@bigthereal: Nyilván! Hiszen akkor volt fiatal!!!
Az apám nem volt ilyen lelkes, amikor a Don-kanyarban értelmetlenül meghalt.

gyermekeim 2011.05.01. 12:56:04

@G. Wolf: Berlin tér-ből lett Marx-tér, abból Nyugati-tér. Moszkva-tér soha nem volt Berlin-tér.
A város vezetői imádnak utcákat keresztelni. Valaha, réges régen, volt egy Fürdő utca, abból lett Gróf Teleki utca, majd József Attila utca. Apám egyszerűen Gróf Fürdő Attila utcának nevezte.

Kirándulás · http://www.adventures.hu 2011.05.01. 12:56:17

Szerintem akkor legyen nálunk Moszkva tér Budapest egyik legfontosabb tere, ha Mockba-ban is egy hasonló teret Budapest térnek hívnak majd.
(Hasonlóan azt is javaslom, hogy Elvis tér is csak akkor legyen, ha lesz pl. Szécsi Pál vagy Karády Kata vagy hasonló tér New Yorkban vagy Washingtonban. )
Csicska nemzet vagyunk.
SZerintem.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2011.05.01. 12:57:04

@Anti Anyag: Szerintem a félkegyelműt hamarosan lekapcsolják, Mesterházyék látszatcirkusza, valójában hallgatólagos beleegyezése mellett.

smartdrive 2011.05.01. 12:59:49

@Karmadealer: "és hogyan hozta fel a Kormányzó a teljes megsemmisülésből csonka Magyarországot"

... ja, FEL. fel a zsidótörvényekig, a Don-kanyarig meg a vészkorszakig

gyermekeim 2011.05.01. 13:00:38

@Karmadealer: Horthy Miklós út létezett, csak vissza kellene keresztelni. Ma Bartók Béla út a neve. A Szabadság-híd meg annó Ferenc József híd volt. Na?

TFL · http://civilzone.eu 2011.05.01. 13:02:49

@ivrilider: amit rosszindulatnak vélsz az irónia akart lenni, csak lehet nekem se sikerült:) - amúgy nem az átnevezés-ellenességgel van bajom, hanem a felhozott érvekkel (lehet én se nevezném át mostmár, épp azért, mert 20 év alatt már télleg az utolsók is kihaltak, akik még tudták a régi nevet, és télleg mindenki így fogja használni ezután is legalább még 50-60 évig, és mert télleg lényegtelen). Az ilyen mondvacsinált érvelést meg télleg rühellem, ha ez rosszindulatnak számít, akkor télleg rosszindulatú vagyok.
A vers esetén továbbra is élek a gyanúperrel, hogy a beidézés oka elsősorban a Tarlón szó alliterációja volt.... és továbbra is röhejesnek tartom egy komcsiellenes verssel érvelni a komcsik mellett

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2011.05.01. 13:03:11

@Kirándulás: Elvis tudtommal nem a rakendroll műfajában szerzett elévülhetetlen érdemei miatt (annak a Király utca állít emléket.... :-) hanem az 56-os forradalom melletti kiállása emlékére kapta a közterület elnevezést. Szóval ha kiderül hogy Karády, vagy Szécsi Pál síkra szállt az Egyesült Államok függetlensége mellett egy kritikus történelmi pillanatban, természetesen jogos lenne viszonozniuk a gesztust. :-)

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2011.05.01. 13:07:08

@TFL: Igen, a Kányádit tényleg vicces a szájukra venni részükről.

tollas 2011.05.01. 13:07:27

Nem lenne baj a Moszkva térrel ( a nevével), ha nem a véreskezű komcsik nevezték volna el.
Így jobb a régebbi Széll Kálmán tér.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2011.05.01. 13:10:10

@LEndy: "inkább ne is vegyétek a szátokra Hrothy nevét" - nem figyeltél! Mint azt Jikov elvtárs is a nagy népi böfögés nevében kibökte, nem is úgy van az! Sunyi kis politikusokkal egyszerűbb takaróznia! Ecceri lélek, m ajd rájön... :)) Bár leírnimég nem tudja annak a nevét sem a szerencsétlen! Ecceri!

G. Wolf 2011.05.01. 13:10:37

@gyermekeim: utánnaolvastam, igazad van, valóban Berlin tér másik...

Ettől függetlenül a Brüsszel tér mellett állok ki :) ha már ide oda muszáj átnevezni...

de akkor is részemről maradhatott volna Moszkva is

tollas 2011.05.01. 13:12:27

@gyermekeim:
Amúgy sokan most is így nevezik, mint a Népköztársaság útja, ami mindig is Andrássy út volt a népi szóhasználatban.

Today05 2011.05.01. 13:13:48

szerintem meg nagyon nem lenne szabad, hogy 2011 ben is mindenki ezeken a baromságokon rugózzon, nem hiszem el, hogy az ország legégetőbb problémája ez volt, de ha már itt tartunk, akkor francia út se legyen, meg bármi amit más országról, vagy külföldi városról neveztek el.
83ban születtem, uh lehet köpködni, hogy én bezzeg nem láttam az előző rendszert, de nem érdekelt eddig, hogy moszkva tér, mert most már nem ők uralkodnak felettünk, egy városnév volt és punktum.
Viszont nekem és oly sok más szintén Magyar, és budapesti embernek, már születésétől fogva moszkva tér volt a tér neve, megszoktuk, gyors, egyszerű volt azt mondani, hogy a "moszkván" ehelyett azért, mert van pár ember aki leragadt a múltban, és abban látja a megoldást, hogy a szart pofozza holmi átnevezésekkel, el kellett nevezni azt a teret egy olyan emberről akiről mo 90% garantálom, hogy nem tudja, kicsoda. és ha ez valakinek nem tetszik, akkor a sok hímtag már ágál is, hogy kommenista.
Baj van a fejekben, semmit sem fog változtatni az életünkön, hogy átnevezik, egy jópár embernek kellemetlen lesz, egy csomó pluszkiadást jelent a BKV-nak, önkormányzatnak, az ottlakóknak, és úgy általánosságban semmi értelme sincs. Inkább azért kéne izélgetni a kedves vezéreinket, hogy mégis mi a nátháért nem történik semmi olyan ebben az országban, ami egy kicsit is előremozdítaná, vagy csak sejtetné, hogy a jövőben javulni fog az itt élő és dolgozó emberek életminősége? Mert ezzel az egyel senki sem foglalkozik, mert mindenki sípol, hogy komcsi, vagy náci.

Rwindx 2011.05.01. 13:13:50

@Chicano: Sírni kár lenne, nincs miért. Én csak röhögök. Szükség van a nevettetőkre, és valjuk be jól csinálja :)

Mondjuk szerencsétlen asszociáció eltérnek a valóságtól, ugyanis a fejében Horthy fasiszta (és feltételezi mindenki számára ugyanazt a csúnya szörnyeteget jelenti a neve). Nyilván ezzel szeretett volna párhuzamot vonni a mostani kormányzattal a "sorok között". A bökkenő hogy Horthy sem volt nemzeti-szocialista, a hibái ellenére sem. Így jutott a poszt vicc kategóriában a futottak még közé.

melmek 2011.05.01. 13:15:29

Kis kitérő Horthy Miklóssal kapcsolatban. Abban a korban élők túlnyomó része jó vezetönek tartotta. Ne felejtsük, hogy egy csonka országot örökölt meg és olyat tett amelybe sok-sok politikus biztosan belerokkant volna. A cséplőgéptöl a repülőgépig mindent gyártottak. Azóta csak lefelé süllyedt az ország. Nézzük a mai állapotokat.

Kalmár 2011.05.01. 13:15:58

@Kirándulás: Jó nagy marhaság csicskának nevezni minket, pont most amikor, mindenben sarkunkra álltunk végre.
Elvisnek kicsit nézz utána jobban. Nem azért kap róla nevet egy közterület, hogy smúzoljunk Amerikának.
56-ban segélykoncerteken pénzt gyűjtött és a komcsik miatt elmenekült nincstelen honfotársdainkon segített.
Szóval, ha Karády vagy Szécsi hasonlót tesz az USA népének, biztosan lesz róluk elnevezett tér.
Egyébként a kinti magyarok el tudnának hasonlókat érni, ott ebből nem csinálnak hisztit. Kossuthról nem egy utca van elnevezve kint.

mréveiller 2011.05.01. 13:29:09

Széll Kálmán mióta horthysta te lelki nyomorék?

Kirándulás · http://www.adventures.hu 2011.05.01. 13:29:37

@Kalmár: Az, hogy most - a történelem szempontjából egy-két másodpercre - húde karakán nemzet lettünk szerintem nem változtat az elmúlt ezer éven. Törökök, osztrákok, németek, oroszok és most ugy globále európa uralkodik felettünk. Nevezheted, aminek akarod.
Amúgy ezen túlmenően ez a név mizéria megint csak egy jó időben bedobott etetés, remekül takarja a mindenkori lényeget. Amit emiatt én se látok.

G. Wolf 2011.05.01. 13:31:25

Ameriakai út
Belgrád rakpart
Berlini út
Bécsi út
Bukaerst utca
Helsinki út
Hollandi út
Német utca
Párizs utca
Pozsony út
Román utca
Svájci út
Szlovák út
Török utca
Örmény utca
Zágrábi utca

És még lehetne sorolni... Tényleg nem fér bele egy Moszkva tér...

vontod75 2011.05.01. 13:44:00

@Chastar: Erről egy régi vicc jut eszembe kicsit a mai viszonyokhoz igazítva.
Budapesti távirat Moszkvába:
Moszkva teret átneveztük STOP
Széll Kálmánra STOP!
Üdvözlettel Tarlós STOP

Válasz:
Gratulálunk a névválasztáshoz STOP
Kőolaj STOP
Földgáz STOP

na__most__akkor 2011.05.01. 13:48:03

Vicc a második világháború környékéről:
.
Mondom VICC...
.
- Becsukták a földalatti kalauzát. (AKKOR még csak egy földalatti volt, A FÖLDALATTI.)
- Miért?
- Eggyszerre mondta be az megállókat. Mussolini Út - Hitler Tér - Állatkert - Nagycirkusz - Végállomás.
.
Hol járunk most? Állatkert? Nagycirkusz? Messze még a végállomás?
.
Másik vicc, ugyanaz a kor:
- Hallotta a legújabb rémhírt? Minden igaz, amit mondanak...
.
Na itt járunk. Ma van 2015 május elseje.
.
Ilyen megjegyzéseket olvashatunk (Ma, 2015 május elsején):
"a tetves komeinista posztoló azt is kefejtené"
Bizonyisten, nem akarok személyeskedni. Most éppen hányni akarok.
.
Pedig röhöghetnékem van. Ti értitek ezt?

HgGina 2011.05.01. 13:54:22

@LEndy: jobboldali zsidókat hol találsz?
Oximoron.

fidesz = házmesterek pártja 2011.05.01. 13:56:20

@mréveiller: miért? Szálasi seggnyalonca volt te szarcsimbók?

LEndy 2011.05.01. 13:56:28

@HgGina: őőőőőő, nem értem a kérdést.

fidesz = házmesterek pártja 2011.05.01. 13:57:22

@G. Wolf: legalább adott beszédtémát a maszopos vezérnek. ;-)
(kimentem, meghallgattam pár percet Mesterházy szövegéből, majd félig sírva, félig röhögve elmenekültem a helyszínről :D)

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.05.01. 13:57:55

@bigthereal:
"valamint Horthyval sincs semmi baj, az egyik legnagyobb magyar politikus volt"

Már ha az ország nagy részének eladása a hatalomért cserébe nagy politikusságra vall. Meg százezrek halálba küldése egy számunkra amúgy érdektelen háborúban. Ja, de akkor ilyen alapon Szálasi még nagyobb politikus volt...

vontod75 2011.05.01. 13:58:00

@Kalmár: Szép kortes beszéd, de:
Nem akarunk Berlin utcát, Moszkva teret? De azért a gázt adják olcsón, meg kereskedjenek velünk, sőt a rohadt nácik meg csináljanak még több munkahelyet. Hát ez így nem megy. A diplomácia nem az, hogy berontunk a kocsmába és mindenkinek kérdezés nélkül beszólogatunk...

HgGina 2011.05.01. 13:58:16

@LEndy: aki egyszerre Horthyt és a kommunistákat is utálja.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.05.01. 13:58:41

Amúgy ki nem szarja le a Moszkva teret. Sokkal érdekesebb a Köztársaság tér átnevezése...

LEndy 2011.05.01. 13:59:56

@HgGina: ja értem. Illetve nem értem. Tulajdonképpen most engem lezsidóztál?

Tehát három féle van: kommancs, náci és zsidó. Érdekes világkép. A malájokat hova sorold (nem, nem vagyok az, csak kérdem).

twollah / bRoKEn hOPe, sUppLeX · http://freewaresoftwarenews.blogspot.com/ 2011.05.01. 14:01:58

Anno a rendszervaltas utan volt a nagy utcanev valtoztatasi herce, hurca amit akkor meg gyerek fejjel (13-14 evesen) nem igazan ertettem.
A mostani nagy atkeresztelosdit, meg felnott fejjel (35 evesen) nem igazan ertem.
Kinek artott a Moszkva ter, a Koztarsasag ter, a Ferfihegy 1-2 meg vegleg magas.

Kivancsi vagyok mikor lesz az elso terbol Aprilis 11-e tere vagy a Nagy Fulke Forradalom tere.
Mert ha igy megy tovabb egyre jobban kozeledik ennek a lehetosege.

Vendor lock-in 2011.05.01. 14:04:34

vontod75:

Köszönjük a viccet STOP
Értékeljük a viccet STOP

Üdvözlettel: Kubatov STOP

HgGina 2011.05.01. 14:04:54

@G. Wolf: Ameriakai út
Belgrád rakpart - volt magyar vár, aminek emlékére ugye a világon mindenhol harangoznak
Berlini út - erre nem tudok jót citálni
Bécsi út - egy időben Bécs is magyar volt valami Mátyás alatt
Bukaerst utca - ott lakik a határainkon kívül egy fővárosban magyar
Helsinki út - végülis... finn-magyar barátság/rokonság
Hollandi út - repülő hollandiban van magyar olimpiai érem
Német utca - van itthon egy adag hűséges magyar sváb
Párizs utca - Párizsi, ősi magyar húsáru
Pozsony út - végülis magyar koronázó város
Román utca - náluk van egy jókora magyar föld
Svájci út - semlegesek
Szlovák út- máluk is van jókora magyarlakta föld
Török utca - Török Ignác, 1848. okt. 6.
Örmény utca - szívesen fogadtuk őket
Zágrábi utca - nűluk is van egy darab magyar föld

Na ezek után Moszkva tényleg felesleges, ha csak azárt nem, mert onnan vezényelték a málenkij robotot. Miért is kéne maradnia?

mement 2011.05.01. 14:06:47

@Kalmár: Akkor most hogy lemosd magadrol az idiota fideszdroid kepet, magyarazd el nekem pontosan hogy a Koztarsasag ter atnevezese hogy kapcsolodik ahoz hogy: `Magyarország végre levakarja magáról a nagy testvér minden bűzét`

Vigyazz, ha a volt mszp szekazzal ervelsz, akkor alatamasztod hogy idiota fidesznyik vagy.

esef 2011.05.01. 14:07:18

a Bartók Béla utat is visszanevezik a Horthy-korszakbeli nevére? ;-)

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.05.01. 14:08:10

@Kalmár:
Én gyűjtöm az aláírást Sopronban a Pozsonyi út átnevezéséért, hiszen az Szlovákia fővárosa, azon Szlovákiáé, amely egy magyarokat diszkrimináló nyelvtörvényt elfogadta. De a Bécsi utat is átneveztetném, hiszen elnyomtak minket a Bécsben székelő Habsburg uralkodók. LOL

HgGina 2011.05.01. 14:08:30

@LEndy: dehogy zsidóztalak le. (De tudod, inkább egy tisztességes ortodox zsidó kereskedőt, amilyenből Horthy alatt nagyon sok, szépen rendesen megélt, mint egy mai liberális lószart.) Csak nem láttam még olyan állatfajtát, aki utálja mindkettőt. A rétinigger pedig - már megbocsáss - szerintem kb. a nopliz kategória. Vadászni lehetne rá, mint élősködőre, parazitára.

banyika 2011.05.01. 14:08:37

Aki szerint ez az átnevezősdi jogos, az egész egyszerűen buta. Nincs bal. Nincs jobb. Lelőni való tolvajok vannak itt is, ott is, ráadásul most egy olyan bagázs uralkodik, aki még tönkre is tesz mindannyiunkat. Dilettáns, populista, parasztvakító senkik. De látom, jó pár paraszt van itt is, aki vakul. És még fennhangon hirdeti is. Okos!

HgGina 2011.05.01. 14:11:17

Azt azért megkérdezném, hogy a Bajcsyt miért nem nevezik át? Mutasson már nekem valaki még egy olyan főutat egy európai fővárosban, amit egy szélsőbalos-szélsőjobbos politikai bérgyilkosról neveztek el?
(ld. Áchim L. András meggyilkolása, Bajcsy-Zsilinszky testvérek)

Link Elek 2011.05.01. 14:12:40

a magyar hagyomanyokhoz a nacik sokkal kozelebb allnak mint a kommunistak.

Molay · http://sotetkozepkor.blog.hu 2011.05.01. 14:12:54

Moszkva tér: a legdühöngőbb kommunizmus alatt a szervilizmus jegyében - a diktatúrát fenntartó birodalom központjáról kapta nevét.

Széll Kálmán: sosem volt horthysta, a dualizmus idején sikeres pénzügyi szakember, miniszterelnök.

Mi a két név üzenete közötti különbség?

LEndy 2011.05.01. 14:13:03

@HgGina: őszintén nem értem miért kell bármelyik diktatúrát, féldiktatúrát szeretnem. Miért kéne bárkit szeretnem a családomon és a barátaimon kívül.
De hogy világos legyen: nem vagyok se néger, se cigány, se zsidó. Emellett teljesen liberális vagyok, olyan, aki a politikai térképen egyetlen párt értékerendjébe se fér be. Sajnos ebben az országban liberalizmus még sose volt, bár próbálják neoliberónak beállítani Fegyenc testvért és bandáját.
Mindezt egy exkisztitkár nyomja a legerősebben. Ez van.

mement 2011.05.01. 14:17:00

@Molay: Epp ezert akar meg is maradhatna Moszkva ter mementonak, hogy soha tobbet egy kurva orosz katonat nem akarunk itt latni, es hogy emlekeztessen minden nap, hogy volt idoszak nem is olyan regen, hogy csak egy kis provinciaja voltunk egy keleti birodalomnak.

Felesleges atnevezni, foleg Szell Kalmanra, benyalni melyen a fidesznek.

Eleg lett volna csak atertelmezni.

esef 2011.05.01. 14:17:47

@HgGina:
talán azért, mert az elvtársakban csak az maradt meg, hogy Bajcsy-Zsilinszky Endre Kálmán (LOL) a Horthy-érában Magyar NEMZETI Függetlenségi Pártban (=Fajvédő Párt) munkáskodott...az antifasiszta tevékenységét meg ugye nem ismerik el, mert az már a német megszállás után történt :)

vontod75 2011.05.01. 14:18:38

@Molay: Egy egységnyi gázár vs egy egységnyi gázt+10% mi a különbség?

Vendor lock-in 2011.05.01. 14:19:51

@Kalmár: egy unalmas, múltban élő, senkiházi jobber vasárnap délutáni gügyögése...

esef 2011.05.01. 14:19:57

@Molay:
Melyik teret nevezzük át Matolcsy György térré? Mert kb Kálmánuk is annyira volt sikeres mint ez a pénzügyi géniusz...

vontod75 2011.05.01. 14:20:41

@Vendor lock-in: Azért ahogy látom neked sem volt nehéz leküzdened magad arra a színvonalra...

Dig, Lazarus! 2011.05.01. 14:22:25

Királyhágó utca, Havanna lakótelep, de leginkább Örkény ... ki kell ezt is egyensúlyozni. Egyszerűen a rossz hangzású nevek használatát betiltja a hatóság (a Szalay utcát csak pontos i-vel szabad ejteni!), és nincs ez az átnevezési cirkusz ... monnyuk ígyis-úgyis a mi adónkból dolgozzák verejtékesre a szolgálati szuszpenzort ...

Télleg volt benne még 1 kör :)

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2011.05.01. 14:24:40

Ady mindent elmondott, amit érdemes volt Széll-ről.
Ady-t elég csupán egy hiteles emberként nézni, aki kortársa volt, ill szemtanúja volt a Széll féle időknek, embereknek.

itt posztoltam Ady 1899-es cikkét Széll Kálmánról:

offos.blog.hu/2011/04/29/szell_kalman_terv_amp_ady

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2011.05.01. 14:31:42

@melmek: Talán nem a legalkalmasabb közeg pont ez a blog de diszkrét bájt ad annak az alkalomnak hogy a Horthy korszak objektív megítélését megakadályozó, téves megközelítésre felhívjuk a figyelmet. Alapvető tény hogy a két háború közt sajnos kényszerpályán mozgott az ország: kőkemény és jogos belső elvárás volt, hogy a Trianonban elcsatolt részek visszakerüljenek bármi áron az anyaországba. Ezt pedig, az egyes történelmi országrészek fokozatos visszaszolgáltatásával tudatosan kihasználta Hitler, hogy a magyarokat a saját oldalára kényszerítse, és ne lehessen számottevő mozgástere a geopolitikai tényezők által is súlyosbított német orientáción kívül az országnak. Hogy az Antant felkínálta Hitlernek ezt a ziccert az nem kis részben a trianoni döntésnek és az azt megalapozó, egyoldalú és elfogult dezinformációs tevékyenységnek köszönhető, több más szomorú determináló tényező mellett.
Horthy ezt a kis, szűk mozgásteret használta ki maximálisan, miközben az ország függetlenségét a végsőkig biztosítani igyekezett. Összemosni őt a hungarista, nyilas hordákkal a kommunista történelemhamisítás máig ható manipulációjának eredménye.

fidesz = házmesterek pártja 2011.05.01. 14:33:26

@szorokin: baromira közismert és elismert személyiség, valóban megérdemli, hogy a város egyik legforgalmasabb tere viselje a nevét! :DDDD
(kurvára nem szégyellem, hogy egy héttel ezelőttig fogalmam sem volt róla, ki volt ez az alak)

billy reed 2011.05.01. 14:36:33

@HgGina: Gazdasági stabilitás a Horthy-korszakban? Nem sokat konyítasz a történelemhez kedves kommentelő nemzettestvérem...Örülj, hogy nem akkor éltél!
Véletlenül van egy kis közöm a történelemhez, istenem így alakult...

"Na ezek után Moszkva tényleg felesleges, ha csak azért nem, mert onnan vezényelték a málenkij robotot. Miért is kéne maradnia?"

Talán mert Moszkva egy város, NEM egyenlő a kommunizmussal. Kicsit korábban alapították ugyanis...

Ja, és még valami, ami lazán, de ide kapcsolódik: Bécs belvárosában egy a budapestinél is nagyobb szovjet emlékmű van.
Nincs körbevéve kerítéssel, és eszükbe sem jutott elbontatni.
Igaz, csak 1955-ig voltak ott a szovjetek.
Vagy talán intelligensebb népek laknak arrafelé?
Én ez utóbbira tippelnék.
Megnézhetjük, hogy a 20 év szabadság alatt mire vittük: ennyire. Átnevezés, átnevezés, korrupció, lopás, és így tovább.

melmek: "Kis kitérő Horthy Miklóssal kapcsolatban. Abban a korban élők túlnyomó része jó vezetönek tartotta."
Sallai Imre, és Fürst Sándor is valószínűleg így gondolta. Persze ők csak mocskos komcsik voltak, akinek nincsenek jogaik és nem jár nekik az élet, ugye?
Nézz utána a "népi íróknak", olvasd újra a Kincskereső kisködmönt. Mennyi boldog emberről írt Móricz, meg József Attila...hej, csak úgy dőlt a lé!!!
És Róbert bácsi ingyenkonyháján is milyen jókat lehetett enni!!
Persze a Don-kanyarból sem ért még vissza mindenki...

Today05: Mindenben igazad van!

Aszteroida-bányász metal énekes (törölt) · http://csakjotakarok.blog.hu/ 2011.05.01. 14:39:46

...na, és mi van a filmmel? Azt is átakarják nevezni? :D
Én egyetértek az átnevezéssel. Nem a cselekedet meg a szándék rossz, hanem az idő. Mert most tényleg semmi értelme nincs.

acs63 2011.05.01. 14:46:00

@HgGina: Izraelben!

"Belgrád rakpart - volt magyar vár, aminek emlékére ugye a világon mindenhol harangoznak"

Megsúgom Neked (csak magunk között), hogy én a "Nándorfehérvári" győzelemről és nem a "Belgrádi"-ról hallottam. A harangszó meg nem a nyertes ostrom emléke, hanem a sikerért való fohász.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2011.05.01. 14:46:33

@billy reed: Na hát ez aztán tényleg komoly ellenérv, hogy voltak szegény emberek és boldogtalanok is a Horthy rendszerben. Ja, mert nem hazudta magát az a rendszer sem tökéletes utópiának mint a '47 utáni. Óriási különbség hogy a rendszer kritikusai elmondhatták szabadon a véleményüket. Persze a komcsi hőbörgőket és randalírozókat megkardlapozták ahogy kell, de az a proletárdiktatúra tapasztalatai meg a szovjet szomszédságban folyó kézzelfogható rémálom ismeretében az elvárható minimum volt.

nincs_nick 2011.05.01. 14:55:10

Azoknak akik a 2. magyar hadsereg kapcsán láthatóan leragadtak ott amit anno általános iskola nyolcadik osztályában tanultak még a szocializmusban:

Horthyék anno a sok rossz közül a lehető legkevésbé rosszat választották a második magyar hadsereg kapcsán és nem röhögve küldték meghalni a németek kedvéért a honvédeket. Német követelés volt az orosz front eseményei miatt, hogy a szövetséges országok haderőt állítsanak fel és küldjenek oda harcolni. (Az hogy Mo hogyan sodródott az első világháború után No oldalára megint, az remélem mindenkinek egyértelmű.) Így a második magyar hadsereg a román, olasz, stb. egységek mellett az orosz frontra került. Horthyék itt megtették, amit lehetett. Ahelyett, hogy a viszonylag jól felszerelt és kiképzett egységeket küldtek volna ki a darálóba, inkább új egységeket állítottak fel és szereltek fel pl. orosz hadizsákmányból származó fegyverekkel. Igen, ha úgy nézzük meghalni küldték őket, de egyrészt nem számítottak akkor még a későbbi, számukra megoldhatatlan feladatokra feladatokra (megerősített hídfők elleni harcok, 200km-es sáv védelme, német segítség és fegyverek elmaradása, stb.) másrészt a jól képzett haderő itthon maradhatott készülve az esetleges honvédelmi feladatokra a szomszédainkkal szemben.

Zsidótörvények: igen Horthyék alatt voltak ilyenek, de itt is elfelejti mindenki, hogy esetleg történelmi korban kéne azt vizsgálni és mondjuk összehasonlítani a környező országok hasonló törvényeivel. Ezeket vizsgálva talán végre fejükhöz kapnának itt egyesek, hogy bizony a (nem nyilas) zsidótörvények sok esetben enyhébbek voltak a környező országok hasonló törvényeihez képest (a Sztálini zsidóüldözésről nem is beszélve), sőt néha még az USA-beli japán kisebbségek elleni törvényeknél is.

Studiosus 2011.05.01. 14:58:36

Megint a tipikus fideszes maszatolás.

Nem tetszik a komonizmus és nem tetszenek a rendszerváltás körülményei? Hát akkor ugye a legfontosabb az lenne, hogy az egykori mszmp kb-sek ellen megindítani az elmaradt pereket, medgyessy, lendvai, szili, baja, hiller, kovács, és még vagy 80 képviselőtársa (de jöhetnek a gyurcsány-féle kisz-titkárok is), akiknek van a listájukon bőven mszp-s korabeli bűntett is, és akkor teljes vagyonelkobzás, jóvátételi fizetési kötelezettség és a közéletből történő teljes kitiltás, közügyektől, oktatási tevékenységtől eltiltás.
már megint a moszkva térrel kezdik. az is fontos, de pótcselekvésnek érzem, mint amikor a fidesz parlamenti kivonulásokkal gondolta elintézni azt, amit az utcán, valódi forradalommal kellett volna, elkergetve gyurcsányt és a neki falazó kormányát. kaptunk fülkeforradalmat, és újabb 4 országrohasztó évet gyurcsánytól, és abban a fidesz is vastagon benne volt. orbán pedig személyesen, mert amikor gyurcsány pofátlanul megkérdezte, hogy ugye nem gondolja orbán, hogy ő nem demokrata, akkor kellett volna azt mondani, hogy de igen, azt gondolja. balfasz politikusok!

ezért tart itt ez az ország.

pl. azt sem értettem sosem, mi ez a lökött "balliberális" kifejezés? a baloldaliak üldözik a magántulajdont, szeretnek nem dolgozni, a munkát másra hagyni, de azért jól élni, a liberálisok meg az emberek szabad önérvényesítésében, a magántulajdonban, a kemény munkával érvényesülésben hisznek. micsoda lökött ország ez, ahol ilyen mutánsok tudnak kialakulni, akik önmaguknak is definíciószerűen ellentmondanak. sajnálom az ilyen dekadens, talajvesztett, elvtelen posztolókat...

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.05.01. 15:00:34

@nincs_nick:
Ez magyarázkodás, persze, mindent megtettek, haha... Annyira szánalmas ez a mentegetés. A Don kanyar történelmi tény, ahogy a zsidó törvények is. A többi magyarázkodás.

collateral collector (törölt) 2011.05.01. 15:01:23

a horthy-korszakban előbb eladósodott Magyarország, utána csődbe ment, utána még ennél is sokkal rosszabb dolgok történtek velünk, pont. ezek a tények.

az már más kérdés, hogy miért történt mindez. vesztett háború, tanácsköztársaság, trianon, jóvátétel-fizetési kötelezettség, világgazdasági válság, globális hiperinflációs "vírus"... de a magyarok is elkúrták, szokás szerint. "nem kicsit". a horthy-korszak a bizonyítéka annak, hogy kommunisták sem kellenek ahhoz, hogy elkúrjuk. sőt, a horthy-korszak teljesen "méltó" párhuzam a szocializmusnak, elkúrás tekintetében. álkeresztény irredenta elkúrók vs. kommunista elkúrók. bárki bármelyiket magasztalja, az biztos, hogy hülye.

kényszerpályán volt az ország a két világháború között? igen, korábbi elkúrások eredményeképpen. a "vesztett háború" ugyanis nem tőlünk független természeti csapás volt, hanem valami, amiben mi részt vettünk. utána jöttek a kommunisták szűk egy évig, utána jött horthy, és folytatta a történelmi elkúrások sorozatát (kedvezőtlen külső körülményekkel súlyosbítva).

persze egyszerűbb mindent 100%-ban külső okokra, illetve "idegenszívűekre" fogni. "mi csak áldozatok vagyunk", persze. de ez nem életszerű.

dunaparti 2011.05.01. 15:02:08

Én ugyan nem pesti vagyok, de mit láttam évekig amikor busszal bementem? Egy betonozott gödröt. Indok? Nem lehet oda színházat építeni, mert befúj oda a szél. :) Most mit látok, amikor oda utazok? Semmit. Átnevezésekről hallani. Ez nekem már nem is semmi, ez visszafejlődés, ökörség a négyzeten. Ahogy Tarlós mondaná: megmozgatjuk egy picit a pestieket, legalább a hülyeséget lássák.

Kalmár 2011.05.01. 15:04:21

@Vendor lock-in: Szerintem meg a te anyádat kisköcsög.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2011.05.01. 15:09:00

@Zabalint: Lehet a történelmi realitások ellen idealista naivként prüszkölni de Trianon is tény volt, és a Benes-dekrétumok is. Nincs Nick nagyon korrektül kifejtette azt a geopolitikai környezetet amiben a zsidótörvények megszülettek a német orientációjú országokban.
(érdekes, hogy a szovjetek által oktrojált komplett jogrendszer ilyenkor nem jut az eszedbe)
Ugyan mai szemmel tényleg bizarr és sajnálatos, de akkor még Auschwitzról szó nem volt, volt viszont örmény holokauszt amit nem előztek meg diszkriminatív törvények sem, egyszerűen csak pikpak kiirtották egy nép harmadát.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.05.01. 15:09:23

@Studiosus:
"pl. azt sem értettem sosem, mi ez a lökött "balliberális" kifejezés? a baloldaliak üldözik a magántulajdont, szeretnek nem dolgozni, a munkát másra hagyni, de azért jól élni, a liberálisok meg az emberek szabad önérvényesítésében, a magántulajdonban, a kemény munkával érvényesülésben hisznek. micsoda lökött ország ez, ahol ilyen mutánsok tudnak kialakulni, akik önmaguknak is definíciószerűen ellentmondanak. sajnálom az ilyen dekadens, talajvesztett, elvtelen posztolókat..."

El vagy te tévedve. Én ismerek ténylegesen baloldali embereket, és rohadtul nem igaz, hogy nem szeretnének dolgozni, többségük dolgozik is. Tudod mit szeretnének? Úgy dolgozni, hogy ne kelljen illegálisan túlórázniuk, ne kelljen azzal foglalkozniuk, hogy kit kell megfúrniuk a továbblépéshez, illetve ki akarja kitúrni őket az állásukból. Ők pont hogy úgy szeretnének dolgozni, hogy közben a taposásban ne kelljen részt venniük, a liberális ezzel szemben ezt a taposást versenynek nevezi, és nem a munkát, hanem ezt a "versenyt" tekinti a világ fejlődésének mozgatórugójának. Azt hiszem ez óriási ellentét a liberálisok és a balosok között, és sokkal nagyobb mint pl. a mélykonzervatívok és a liberálisok között. És igen, ezek a baloldali emberek nem voltak elégedettek gyurcsányékkal, mert addig oké, hogy se ők, se a szadi nem nevezhetőek liberálisnak liberális szemszögből, de baloldali szemszögből túlzottan is azok. A fityiszről most ne beszéljünk, mert az totál ideológiamentes párt, amelynek nem eszköze, hanem célja a hatalom.

Ab ovo 2011.05.01. 15:11:57

És akkor még örülhetünk, hogy csak Széll Kálmán, és nem Antiókhiai Boldog Krizosztom.

Times New Roman 2011.05.01. 15:11:58

Mit kell ezen annyit rugózni? Minden politikai rendszer megváltoztatta jónéhány közterület (terek, utak, utcák) elnevezését. 20 év múlva senki sem fog emlékezni a piroslap vernyákolására, viszont a Széll Kálmán tér elnevezés addigra bekerül a köztudatba. Többek között a vernyákolásnak köszönhetően is.:) Szóval nyugodtan tomboljátok ki magatokat, úgyis felejtős. De legalább kevesebb lesz a feszkó bennetek.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2011.05.01. 15:14:12

@Zabalint: És a keresztény nemzeti liberálisok hova álljanak? "Cum Deo Pro Patria et Libertate!" :-)

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.05.01. 15:15:57

@Karmadealer:
Magyarázkodás, magyarázkodás. Semmi köze Sztálin zsidóüldözésének vagy az örmény holokausztnak Horthyékhoz. Trianonnak és a Benes dekrétumoknak pedig a zsidó törvényekhez nincsen. Tudtommal nem francia és szláv ellenes törvények születtek akkor hazánkban. Ezek egyike sem mentheti fel a Horthy rendszert a bűnei alól. A német nyomás az egyedüli értékelhető érv, de a zsidótörvényekre nem, hiszen az elsők nem német nyomásra születtek.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.05.01. 15:18:02

@Karmadealer:
Szerintem ma Magyarországon ha valaki következetes akar lenni a saját ideológiájában, akkor sehova.

McKinney 2011.05.01. 15:18:48

Ollyan putri ocsmány az az egész tér, hogy nyugodtan maradhatott volna Moszkva (amely szó - ki tudja mért - gyerekkoromban a levakarhatatlan kosz képét villantotta be)

Times New Roman 2011.05.01. 15:20:00

azt nézem, hogy Brendelt ha nem teszik ki az indexre, a kutya sem kiváncsi rá, hehe :DDD

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2011.05.01. 15:24:16

@Zabalint: Őszinte történelmi érdeklődéssel kérdezem ha nem direkt vagy indirekt német nyomás, és az elcsatolt területek visszaadásával zsarolás akkor milyen motiváció állt az első zsidótörvények mögött?

melmek 2011.05.01. 15:25:20

@billy reed: Róbert bácsi konyhája ma is aktuália lenne,és a lé ma sem döl csak a kiválasztottaknak ( fehérgalléros köztörvényesek).
A Don-kanyarról pedig annyit hogy az utána jövő "béke" korszak igencsak megtizedelte a népet.Tökéletes korszak nem volt nem is lesz. A többség sorsa határozza meg egy korszak értékét.

pacus 2011.05.01. 15:28:22

@torró: Moszkva neve a cárizmus alatt is Moszkva volt

daito 2011.05.01. 15:35:38

Ööö, emberek.

Azért álljunk meg egy percre, mert szerintem nem feltétlenül kellene világnézeti vitába belemenni - persze, annak is van értelme.

Értem, hogy 20 évig valamikor Széll Kálmán volt a neve a Moszkva térnek, de ekkora erővel lehetne Dugovics Titusz tér is. Most nem szemétségből írom, de amíg fel nem hozták a Széll Kálmán tervet meg a tér visszanevezést, addig az átlag magyar ember hány százaléka ismerte ezt a nevet?

Az átnevezgetésekkel több baj van.
1. Bár már az összes hajléktalan eltűnt Budapestről és a közbiztonság és a tisztaság is 1200%-kal javult, azért volna még 1-2 dolog, amelyek ennél fontosabbak.
2. Gyk. a helyszíneken lakó emberekkel és cégekkel otromba módon kibaszunk. Tessék belegondolni annak az embernek az életébe, akinek ott lakik a családja, ne adja isten oda van bejelentve a családi cég is - az most hálózsákkal költözik be a hivatalokba. S miért, egy ilyen látszatintézkedés miatt. Az átnevezgetés, 20 évvel a rendszerváltás után az.
3. Ez a Moszkva tér "érthető" - hiszen komcsi hangzása van - ilyen a magyar élet na; de gyk. azt a helyet mindenki Moszkva térnek ismeri, a vidékiek is.
4. Köztársaság tér átnevezését maximálisan logikusnak tartom... :-)

Egyébként tök mindegy, hogy milyen volt a Horthy korszak, milyen volt utána a kommunizmus. MÚLT.

Azért múlt, mert továbbléptünk - hol erőszakkal, hol magunktól. S fontos dolog, hogy melyik miért volt rossz és jó - azért mert a vezetők olyanok voltak, vagy külső körülmények tették ilyenné a helyzetet - de múlt.

\\\'tor 2011.05.01. 15:54:56

Hajrá Széll Kámán! Próbálom érteni ezt a 'Horthysta múlt' általánosító fogalmat. Most akkor minden ami Horthy kormányzósága alatt történt az rossz és bűn? (Szegény anyám akkor született, jaj) Szerintem a "Moszkva" tér akkori átnevezése egyértelmű seggnyalás volt a nagy mentor felé. Széll Kálmán meg egy viszonylag sikeres miniszter volt és kész. Én inkább őt választanám!

thinker_ 2011.05.01. 15:57:21

ekkor faksznit csapni egy tér átnevezése miatt? ráadásul belemagyarázni Horthy-t?
ilyen alapon Moszkva tér se legyen a neve, mert azt meg Rákosi alatt kapta

fidesz = házmesterek pártja 2011.05.01. 16:02:24

@thinker_: ne felejtsd el, hogy csak a BKV-nak több(tíz?)millióba kerül ez a faszság.
Ha másért nem, ezért ki kéne taposni a belét Tarlós "úr"-nak.

Benzoate Ostylezene Bicarbonate · http://fbi.gov 2011.05.01. 16:11:53

Van egy csomó hely a városban, aminek nincs neve, csak helyrajzi száma vagy szám a neve (pl. Rákosligeten tucatjával) vagy van ugyanolyan néven 3-4 utca a városban... Vagy az Erdélyi utca átnevezése? amit jó 150 éve úgy híttak....?

OrangeOrder · http://orangeorder.blog.hu 2011.05.01. 16:14:10

Ez egy nagyon kemény szimbolikus döntés, csoda, hogy 90-ben megtarthatta a nevét.

Egyszerű: a Széna téren és a Moszkván semmisítették meg a német-magyar kitörőket a szovjetek, és nahát - pont Moszkva térre keresztelték utána.

Ezért kell hát átnevezni, amúgy felőlem akármire, lehet Vilmos császár tere is.

Javaslom amúgy, hogy a Szabadság térről ne is vigyük el az emlékművet, hanem a teret nevezzük át a Megszálló terévé. Na lenne pampogás.

maxwell murder 2011.05.01. 16:14:21

"visszaállítják a Horthysta ideológiát. Ez a baj." - bárcsak itt tartanánk, hogy visszaállítanák. de sajnos nem:(

Kalmár 2011.05.01. 16:17:08

@Zabalint: "Én gyűjtöm az aláírást Sopronban a Pozsonyi út átnevezéséért, hiszen az Szlovákia fővárosa"
Ne fáradj, röhögni fognak rajtad, hogy egy magyar város nevével mi a bajod.
Bratislava utcát viszont, ne hagyj szó nélkül.
Különösen aktuális, most amikor AK -va felfegyverzett szlovákokat kaptak el.
Kissebb fegyver és lőszer raktáruk és szlovák kommandós cuccuk volt.
Vajon mire készül itt Klasnyikovval pár szlovák gengszter?
Lehet, hogy a Pozsony utca névtábláját védik. Olyan lükék, mint te. Nem?

jer 2011.05.01. 16:23:48

Bolognaban az autópálya körgyűrű /tangenziale/ és a Nemzetközi Kiállítási terület közötti 2 x 3 sávos sugárutat legalább 50 éve Via Stalingrado-nak hívják és eszük ágában sincs változtatni. Érdekes, őket nem zavarja!

Állnév 2011.05.01. 16:24:50

Csak aztán össze ne fogjanak az oroszok a franciákkal, mint 1914-bn, mert akkor lőttek Párizsban a Budapest utcának! Talán nem is akkora baj, ha arra gondolok, hogy kurvás utca.

k.o._laci 2011.05.01. 16:32:20

Akkor most legyen 22 évig Horthy tér, utána pedig mint ahogy a nácikkal szoktátok " létezik megbocsátás is, és létezik a múlt feldolgozása, és részleges befogadása" ezen az alapon ne változtassátok már meg légyszi! Köszike:)

A témához annyit, Tel Avivban sincsen Berlin tér számomra érthető okokból. Ellenben azok akik a leghangosabban sírnak bármilyen jobboldali diktatúra szimbóluma, eszméje, emléke láttán miért szeretnének hirtelen csak a jóra emlékezni a szocializmusból? Talán kettős mérce helyett ideje lenne egyformán elítélni mindkettőt azt elszégyellni magatokat hogy a legelvakultabb szélsőjobbosok érvrendszerével véditek párás szemmel a Moszkva teret.

Az hogy 2011-ben vannak fontosabb dolgok is mint terek átnevezése, aláírom természetesen de ez az agyhalottakat is megszégyenítő logika azért kemény, na.

Paulybird 2011.05.01. 16:36:37

Hahó:

nem a Hortysta vonulat itt a fő csapás.

Széll Kálmén terveről hallottatok már?

Dicshimnuszt akarnak írni maguknak, ahogy az alkotmánnyal is tették.
A Fidesz tér vagy Orbán Viktor tér méhiscsak erős lenne így egy kcisit nyitásnak, így lett Széll Kálmén tér. Az, hogy eredetileg így hívták, meg hogy í gonosz komcsik nevezték át, az csak külön jó.

Engem, mint ateistát a János Pál tér is gecire zavar.
Sőt, az, hogy az alkotményt telibeverték istennel meg hittel meg szentkoronával meg leresztény alapokkal, kibaszottul sért.
Én szerintem fel fogom gyújtani a gecibe, és még le is hugyozom, ha majd kijön postán ez a geci undorító kirekesztő szar.
Hát a preambulummal is csak maguknak költöttek dicshimnuszt, arra kellett...

Mr. Ray · http://bluray.blog.hu 2011.05.01. 16:45:48

Szerintem nem azon kéne rugózni, hogy kire/mire nevezik át ismét, hanem azon, hogy mégis mi a jó büdös franc éretlme van? Én aztán kurvára leszarom, hogy hívják, csak az zavar, hogy megint kiöntenek egy csomó pénzt az ablakon felesleges baromságra. Belegondolt egyáltalán valaki, hogy mennyi pénzbe kerül is ez? Egyrészt megszívják a lakosok, mert mindenhova mehetnek ügyet intézni, másfelől rengeteg táblát kell lecserélni. Csak meg kell számolni, hogy hány BKV és Volán járat megy arra. Nem csak aminek ott van a végállomása, hanem az is, ami csak áthalad (mondjuk az összes M2 metrókocsiban a matricákat, újra fel kell mondatni a szöveget stb). Seggfej kormány, Sarlós ispánnal az élen.

k.o._laci 2011.05.01. 16:47:07

Ja és azt egy percig sem vitatom hogy ez egy parasztvakító-látszatintézkedés az Orbán részéről, (sokkal inkább) az is gáz amilyen butaságokat ez kivált egyes emberekből.

k.o._laci 2011.05.01. 16:50:57

@Paulybird: Sőt, az, hogy az alkotményt telibeverték istennel meg hittel meg szentkoronával meg leresztény alapokkal, kibaszottul sért.
Én szerintem fel fogom gyújtani a gecibe, és még le is hugyozom, ha majd kijön postán ez a geci undorító kirekesztő szar.
Hát a preambulummal is csak maguknak költöttek dicshimnuszt, arra kellett...

Vigyázz mert a Jobbikosok is így kezdhették anno (a Tórával) :)

k.o._laci 2011.05.01. 16:52:48

@Mr. Ray: na ez speciel igaz, kiszámoltad már hány inkubátort lehetne venni belőle?

Öreg Sam 2011.05.01. 16:59:33

Ősi dakota közmondás:ha nem megy a kupleráj,nem a bútorokat,hanem a kurvákat kell lecserélni.
Nálunk éppen a függönyökkel kezdték...

ex-dr. vuk 2011.05.01. 17:00:13

Nekem az nem vilagos, hogy az, hogy "Moszkva" mitol kommunista.
Az egy orszag fovarosa. Szegeden is van Moszkvai korut. Es?
Igaz van mellette bekes egyetertesben Becsi, Berlini, Parizsi, Londoni es Romai is...

nincs_nick 2011.05.01. 17:12:46

@Zabalint: Nem, a magyarázkodás az, amikor valamilyen érdekből a magyar törvényeket egyedülállónak és különösen kegyetlennek írnánk le egy olyan korban, amiről a legtöbb ember annyit tud amit egy másik rendszer politikai szűrőjén átengedtek. Abban a korban a magyar helyzet (nem a nyilasok alatt, ezt még egyszer hangsúlyozom, őket - bár ez is sokszor kimarad némelyeknél - Horthy üldözte a kommunistákkal együtt) nemigen különbözött más környező államoktól. A levéltárak nyitottak, olvasni eredeti forrásokat is szabad...

Mr. Ray · http://bluray.blog.hu 2011.05.01. 17:13:46

@k.o._laci: Még nem, de ugyanez igaz a Ferihegy átnevezésre is.
Mellesleg az ott található cégek mindegyikének új pecsét, néhánynak cégtábla, webhely módosítás stbstb, sorolhatnám. Csupa olyan dolog, ami nem kevés pénzbe kerül, mindezt azért, mert nekik nem tetszik a Moszkva tér elnevezés. Tarlós is inkább azon dolgozna, hogy jók legyenek az utak, felfestések, jobb legyen a közlekedés vagy épp felújítanák a teret. Az átnevezés csak látszatintézkedés, amik feleslegesen visz el a milliárdokat.

farugó 2011.05.01. 17:15:46

@daito:

A tér nagyságához képest elég kevés a Moszkva téri házszám.
A Margit körút a Dékán utcáig tart,másik oldalról a Vérmező utca határolja.
Persze kevés ember gondja is gond.

nincs_nick 2011.05.01. 17:18:21

@vuk_: A név nem problémás, a gond az, aki, amikor és amiért elnevezte. Ha a Moszkva teret 1929-ben nevezik e mondjukl egy orosz segélyt megköszönve (lásd Elvis esete) a kutyának nem lenne ezzel gondja.

Kalmár 2011.05.01. 17:21:53

@Paulybird: Tényleg úgy telibeverték Istennel, hogy 1 egész alkalommal említik. A Himnusz idézetben. A vallásról csak azért esik szó, mert minden ország rendelkezik a lelkiismeret szabadságáról. Lehetsz ateista, vagy akármilyen vallású.
Biztos, hogy emiatt a postaládába kell hugyoznod??

okosallah 2011.05.01. 17:24:53

@HgGina:
Vilmos császár uton sétálni mennyivel szebb volt, mint ezen a komcsi Bajcsin: nézd meg a képeket:
halaszferenc.hu/kepek/Vilmos-csaszar-ut-1938

Bambano 2011.05.01. 17:27:14

@Anti Anyag: két bajom van:
- a népeknek egyáltalán nincs most szükségük egy időtrabló és drága okmánycsere folyamatra. Lakcímkártya, jogsi, útlevél, cégeknek cégbírósági bejegyzések, stb. stb. hagyják békén az embereket.

- most nem a kommunisták vannak döntési pozíciókban? hát kik? Pozsgay meg Csintalan nem kommunista? Vagy az ország helyesíró bajnokának ne lett volna köze a kommunistákhoz? Vagy az, aki a Magyar NépKöztársaság tartalékos őrnagya, az a rendszer ellensége lett volna régen? (forrás: T. I. saját önéletrajza).

Ezt még a feketeöves fideszesek se hiszik el, hogy a mostani vezérkarnak semmi köze nem volt az előző rendszerhez.

k.o._laci 2011.05.01. 17:29:31

@Mr. Ray: van benne némi igazság

okosallah 2011.05.01. 17:31:22

@Link Elek:
Tényleg? Akkor mondd el melyik volt a második kommunista ország az egész világon a Szu-után.
Amikor még Hitler csak festő akart lenni.

torró 2011.05.01. 17:34:06

"pacus"
Ookoos vagy! Ülj előre cukrot kapsz!Hát ha nem mondod,hülyén halok meg! Ezért viszont nem volt érdemes a billentyűzetedet koptatni. Told már meg valamivel .
Mondjuk egy ilyesmi?: Éljen május elseje! A NAGY szoclaista, nagy dógozók, nagy ünnepe! Nem ismerős?:)))) Na ez a baj! Mert engem meg ilyenekre emlékeztetnek az ilyen nevek!!!

pléby 2011.05.01. 17:34:42

Mi van??? Moszkva már a "nagy" Napoleont is megszivatta ( Kutozov segedelmével).Nem az a bajom,hogy a mi (kis) Napoleununk is szívni fog,hanem az ,hogy mi m indannyian -jobbosok-balosok- vele szívunk. Hírértéke , jelzésértéke van ugyanis,olyan amit határainkon túl is értenek. Kell nekünk az orosz medve haragját magunkra irányítani??? ,olyan erősek vagyunk..??
Moszkva =kommunizmus?? Ekkora baromságot !!! Felejtsem el a nehezen megtanult "Tatjána levelét Anyaginhez" ( já kvam pisu,csevo zse bolse....),mert oroszul írodott.Köpködjem meg Áprily Lajost (egyik kedvenc versem: Tavasz a házzsongárdi temetőben),mert lefordította Puskin ezen versét???Normálisak vagyunk??

lolperec 2011.05.01. 17:34:50

Kodály akkora komcsi volt. :D
ejj ezek a látszatintézkedések, eltanulták pártunk és kormányunktól.
inkább a kátyúkat kellene betemetni Tarolós úr!
meg úgy amblokk kitakarítani a várost, száll a por orbaszájba
és ez nem csak az autósok sara.

safranek 2011.05.01. 17:35:48

Moszkva létezési idejének kb 99%-ban nem köthdető a kommunizmushoz! Nem a város csinálta a kommunizmust.

Bambano 2011.05.01. 17:37:50

@pléby: +1
és most tüntettek ki egy orosz emigránst... megint nem gondolkodtak ott fent.

sprenczl 2011.05.01. 17:44:21

@G. Wolf: Dehogynem. Mondjuk valahol Külső-Csepelen.

okosallah 2011.05.01. 17:49:03

@Zabalint:
Először "kommunistáknak" hívták magukat aztán a Lenin-Rákosi fiuk atrocitásai miatt az enyhébb "szocialistá"-ra váltottak.
Az összes KISZ-es és Párttagból szocialista lett egyik napról a másikra.
Amikor a szocializmus is becsődölt akkor "liberálisok" lettek de mivel most már az is kezd savanyúan hangzani, a legújabb verzió a teljesen ártatlan "Zöldek".
Mint Kón Bendit (Cohn-Bendit) aki mint a görög dinnye kívül zöld, belűl vér-piros.
És sokan beveszik a trükköt.

BKV - Önnek megyünk 2011.05.01. 18:00:41

@okosallah: hehe nagyon igy van pedig semmi dolguk nem lenne a sok megvezetett embernek mint az elte honlapjarol letolteni a magyar tortenelem eloadasokat mondjuk 1918 tol napjainkig es akkor nem beszelnenek es nem hinnenek el marhasagokat...

Fullánkos Algol 2011.05.01. 18:08:38

@HgGina: patkány agyar pártfajtád előbb lesz levadászva
határon innen és túl egyaránt
mert még mindig több a kontinensen az ember mint ti
jah, málenkij robot, pontosan azt érdemlitek
félre ne érts, nem mintha cigó lennék

mahet 2011.05.01. 18:28:22

Csak érdeklődnék, hogy meddig fogunk még kommunistázni meg nácizni?

Elég rég volt, jó lenne túllépni, mert már elég beteges ez a folyamatos múltba révedés - nem csoda hogy nem halad előre az ország.

Ennyire fontos ma, hogy mi történt 50 évvel ezelőtt?

zia77 2011.05.01. 18:40:00

Megint csak a Rákosi korszakkal tudok párhuzamot vonni. Az 50-es évek elején a bolsevik hatalom általános utcanév változtatással jelezte, hogy új korszak kezdődik az ország történetében. Nem sorolom a változásokat, vannak sokan, akik emlékeznek. Ez az egész nevetséges és szánalmas bohóckodás a Fidesz és Tarlós részéről megint csak a múltat a szomorú múltat idézi. A jövőt is egy kicsit, hiszen ugyanolyan alantas eszmék terjesztői kerültek hatalomra, természetesen a "nép" segítségével.

ccsaba 2011.05.01. 18:59:48

A "köztársaság" már ennyire gáz? Kinek a szemét szúrja és miért?

cziczmiczpindur 2011.05.01. 19:10:28

@Bambano: hogy a földhivatalt ne is említsük.....minden egyes ingatlan (nem csak ház, hanem pl. lakás, üzlet, stb.!) tulajdoni lapját át kell javítani.....

cziczmiczpindur 2011.05.01. 19:12:23

@ccsaba: ez az átnevezés viszont nemcsak felesleges, de nyugtalanító is...

okosallah 2011.05.01. 19:27:25

@mahet:
A II. VH nürnebergi itéletei pontott tettek a a nácizmus bűneire: az itéletek elvi és erkölcsi elégtételt hoztak - amennyire az egyáltalán lehetséges volt - a túlélőknek és ma a bőrfejüeken kívül a náci elméleteknek nincsenek jelentős követői.
Az akta le van zárva.

A kommunizmus bűnei - tömeges népírtás, deportálás osztály-származási alapon - nem kerültek elitélésre és a főbűnösöket sehol a világon nem vonták felelősségre.
A Biszku Bélák, szadista "körmösök", "pufajkások", honeckerek...stb vidáman élik világukat még ma is és röhögve osztják a lapot.

A probléma az, hogy az áldozatok egy része még ma is él és a kommunisták arrogáns viselkedése további megalázást jelent az áldozatoknak.
Csak a kommunisták üldözöttjeinek van morális joguk e téren véleményt mondani, neked nincs.

Prágai Nyilatkozat - a nyilatkozat szövege
Prágai Nyilatkozat az európai lelkiismeret és a kommunizmus tárgyában. Prága, 2008. június 3., a Cseh Köztársaság Szenátusa ...
pragainyilatkozat.hu/

soproni1 2011.05.01. 19:45:29

@okosallah:

Ha kommunizmus bűnöseit elitélnék, akkor a szüleinknek, nagyszüleinknek annyi lenne.
Kádár zseniális húzása volt, hogy " elfelejtem 44-et, ti meg felejtsétek el 56-ot" .
Mindenkinek volt takargatni valója.
Az más kérdés, hogy az előző két generáció mit hazudik nekünk magáról.

fidesz = házmesterek pártja 2011.05.01. 19:45:49

@okosallah: vicces vagy náci patkány... úúúúúgy imádom az ilyen takonycsigákat. Gerinc nuku, ő nem náci, de csak azzal tudja elfoglalni magát, hogy aki nem kellőképp fehér, az gyűlölnivaló szemét... :D
Ja! És mindenki kommunista, aki ezt nem hajlandó elfogadni! :DDD

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.01. 19:54:51

Egyszerűen a tér visszakapja első és eredeti nevét, amely térnévvel semmi probléma sincs és nem is volt. Valóban a kommunista intézkedés eltörlése a cél.

Egyáltalán nem gondolom, hogy választani kellene a horthysta és a kommunista múlt között.

De ha már a cikkíró ezt erőlteti és mindenképpen választani kellene, akkor már inkább a horthysta múlt, mert az legalább magyar nemzeti érdekvédő múlt, szemben a nemzetellenes internacionalista proletárdiktatúrával, amelynek a vezetői jó részt köztudomásúlag nem is magyarok voltak.

Minél inkább kopik a kommunista múlt öröksége a magyar életből, annál jobb.

A vörös időszak elutasítása nem feltétlenül jeleni bármely más korszak kritikátlan támogatását.

Abban persze igaza van a cikkírónak, hogy kicsit késő, 1990-1994 között kellett volna rendes és teljes rendszerváltást csinálni, a posztbolsevik pártot betiltani és volt tagjait valamint a besúgókat 20 évre eltiltani a közügyektől, de van egy olyan mondás, hogy jobb későn, mint soha. Tehát az, hogy 21 évig nem nevezték vissza a teret még nem elégséges érv a változatlanul hagyás mellett. Érvnek érv, de ez kevés.

ennyi erővel Lenin utat, Felszabadulás útját, vagy egyéb egzotikus vörös nevű közterületet is találhatnak még valahol, amit eddig elfelejtettek, nem akartak átnevezni, de ez még kevés ahhoz, hogy akkor most már így is maradjon.

A köztársaság tér átnevezése nekem sem tetszik, de nem a régi, hanem az új név miatt. Azaz átnevezhették volna felőlem, de nem egy másik ország államfőjére, hanem valami magyar vonatkozású névre. Ha már ennyire át akarták nevezni.

Bartoki 2011.05.01. 20:16:34

@Kirándulás: "Szerintem akkor legyen nálunk Moszkva tér Budapest egyik legfontosabb tere, ha Mockba-ban is egy hasonló teret Budapest térnek hívnak majd."

Egy ilyen viszonossági elv jó ötlet :)
De azért egy népszavazást vagy közvélemény-kutatást akkor is megért volna a visszanevezés. Bár, a nép így is megmondja majd a véleményét 3-4 év múlva, akkor meg az nem fog tetszeni. :O

"(Hasonlóan azt is javaslom, hogy Elvis tér is csak akkor legyen, ha lesz pl. Szécsi Pál vagy Karády Kata vagy hasonló tér New Yorkban vagy Washingtonban. )"

Kossuthról egy komplett megye van elnevezve (Kossuth county, IL).
István királyról meg egy utca New Yorkban: home.sch.bme.hu/~bartoki/travels/usa25_new_york/P6231416_Istvan_Kiraly_utca.jpg
Igaz, ezt a Google Maps nem ismeri :(

Bambano 2011.05.01. 20:20:52

@Akitlosz: az a gond ezzel, hogy mérlegelni kellett volna:
- ha nem változtatnak, kinek milyen sérelmei keletkeznek
- ha változtatnak, kinek milyen sérelmei keletkeznek
a kettőt mérlegre kellett volna tenni és úgy dönteni.
ez nyilvánvalóan nem történt meg. Ha úgy lett volna kevesebb a jogos sérelem, hogy marad moszkvatér, akkor maradjon.

Köztársaság teret meg pápára átnevezni epic fail. Presley dettó.

"Minél inkább kopik a kommunista múlt öröksége a magyar életből, annál jobb.": el kellene fogadni, hogy a fülkékben erre nem szavaztak és nem erre szavaztak.

Sine ira et studio... 2011.05.01. 20:42:42

Ez a blog egyre együgyűbb...

okosallah 2011.05.01. 20:45:22

@Akitlosz:
Gratulálok a a józan, higgadt és tárgyilagos véleményedhez ami ritkaság a blogokon.Összehasonlítva a Lengyelekkel és Csehekkel a mi rendszerváltásunk egy cirkusz volt vagy inkább egy katasztrófa.

Nálunk még egy olyan tisztességes ember sem volt mint a Cseh V. Havel aki '68 után fizikai melós lett és többször volt börtönben.
Minálunk a KISZ titkárok átvedlettek "anti-KISZ"-eseknek ha az jobban jövedelmezett és a Proletár Internacionalistákból hiretlen Vér-nacionalisták lettek.

Komolytalan az egész.

okosallah 2011.05.01. 20:59:17

@Bambano:
Te nem értékeled a helyzet véletlen humorát.
A Köztárasaság tér volt a Sátán pártjának központja, az istentagadók fellegvára.
Most Gábriel Arkangyal bosszúból kiűzte még az emléküket is János pápa nevével.

Kis magyar Armageddon ahol a kommunista Antikrisztus vereséget szenved.
Tök jó.

sóhegy049 2011.05.01. 21:08:43

@Akitlosz:
Én toleránsabb vagyok a Moszkva tér névvel.
Ha(?) Elvonatkoztatunk attól, hogy kik, mikor, miért...?
Akkor a név, mint "Moszkva" nem több, mint Oroszország fővárosa.
Mind a mai napig vannak olyan nevek, amik meg maradnak? Csepelen a Bajáki Ferenc megmaradt, a gyártelepen, most eszükbe jutott a változás? OK! De lett Masfeld Péter, akit '56-ban véletlenül lelőttek. Sajnálatos dolog, de ezzel az erővel találhattak volna ismertebb személyt is. Volt itt sok utcaátnevezés, de 20-30-40 év után színte senki nem használja az újat. :-)

Bambano 2011.05.01. 21:08:48

@okosallah: Értem én, de az öreg nőgyógyász nem csak Szodomát pusztította el (vett részt az elpusztításában), hanem Gomorát is, akkor ők kik? A "kék" párt?:)

Egy kis fantáziával egész jól lehet értelmezni a Bibliát a mostani folyamatokra:) tényleg van benne humor:)

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.05.01. 21:10:33

A kutyaszart is átnevezhetjük barackos lepénynek, attól az még az marad, ami.

Molay · http://sotetkozepkor.blog.hu 2011.05.01. 22:07:41

@mement: Ilyen erővel a Felszabadulás tér és a Lenin körút is maradhatott volna. (Vagy, horribile dictu, a Hitler tér). Ezeket is át lehet értelmezni az öröm memento jegyében.

Persze ez a logika értelmetlen.

Molay · http://sotetkozepkor.blog.hu 2011.05.01. 22:19:52

@sóhegy049: Azért érdemes lenne Mansfeld Péter történetét egy kicsit jobban megismerni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.01. 22:37:00

@Bambano:

A Széll Kálmán tér Moszkva tér sztori legalábbis nem egyértelmű. Régen a kommunizmus alatt is sokan továbbra is Széll Kálmán térnek hívták. A tér régi neve benne maradt a köztudatban. ami azt is jelenti, hogy az újat sokan nem találták jobbnak, elfogadhatóbbnak.

Aztán meg írta itt már más is, hogy Moszkva térre egészen pontosan ugyanaz az ideológia miatt nevezték át a teret, amiért Lenin, Marx, Engels, Felszabadulás, Vöröshadsereg, Tulbuhin, Münnich Ferenc és a többi hasonló nevű közterületek is keletkeztek.

Tehát úgy általánosságban egyetértünk-e vele, hogy a kommunisták átnevezték a közterületeket a saját ízlésük szerint?

Szerintem a többség nem ért vele egyet, így jogos a visszanevezés.

Az, hogy néhány kommunista elnevezés kevésbé ellenszenves mint a többi szintén nem elég ok a név maradására.

Aztán meg úgy tűnik Széll Kálmán személyét, tevékenységét MA már senki nem támadja, míg úgy tűnik a Moszkva tér elnevezést igen, tehát a Széll Kálmán név a jobb. Nem az új névvel van bajuk a Moszkva tér híveinek, hanem csupán az átnevezés tényével.

Minden már nem érvényes a köztársaság tér átnevezésére. római pápákról Magyarországon közterületeket elnevezni elég meredek.

Viszont Széchenyiről elnevezni a Roosevelt teret az megint egy helyes lépés.
Széchenyi megérdemli, ő épített Magyarországon, Roosevelt nem, ő rombolta országunkat.

Szerintem.

Paulybird 2011.05.01. 22:38:52

@Kalmár:

bőven sok.

Neharagudj, amit viszont a lelkiismereti szabadságról írsz, az nagyon szemforgató.
Ha a lelkiismereti szabadságról lenne szó, akkor egy büdös szót nem írtak volna bele hitről, hogy senki ne érezhesse magát kirekesztve.

Azt írja, hogy az összetartozásunk egyik alapvető értéke a hit. Szerintem nem az.
Azt is írja, hogy a magyarok hisznek a kereszténység nemzetmegtartó erejében, szerintem ez baromság, én ebben nem hiszek.

Jelen alkotmányunk szerint én nem vagyok magyar.
Szerintem ez borzasztó.
És nemcsak nekem mondja azt, hogy nem vagyok magyar, hanem még nagyon nagyon sok más embernek, aki magát magyarnak gondolja, csak épp ezzel a hites meg keresztényeskedő faszsággal nem tud azonosulni.

Hát ennyit a lelkiismereti szabadságodról.

Ez szerintem tragikus.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.01. 22:41:01

@okosallah:

"nem értékeled a helyzet véletlen humorát."

Gondolod véletlen?

Ilyen véletlenek nincsenek.
Nem tudom kinek az ötlete volt ez az elnevezés és miért, de hogy nem véletlen abban biztos vagyok.

Van egy semmilyen társadalmi támogatottsággal nem bíró keresztény fundamentalista párt a kormányban. elsősorban ők sem Magyarország, nem a magyar nemzet javát tartják a szemük előtt, hanem kedvenc egyházukét.

Náluk sem a Haza az aranyérmes, csak bronz.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.01. 22:52:34

@sóhegy049:

"Ha(?) Elvonatkoztatunk attól, hogy kik, mikor, miért...?"

Ha. De miért vonatkoztassunk el?

Miért nem őrizzük meg akkor a Berlin teret?
Vagy legyen akkor Moszkva tér helyett Brüsszel tér?

Minden ország fővárosáról nevezzünk el egy teret, amelyik valamikor a történelem folyamán döntő befolyással bírt a magyar politikára?

Legyen Bécs, Isztambul, Róma, Washington, Brüsszel tér is?

Ha megtartjuk a Moszkva tér elnevezést, akkor nevezzük vissza a Nyugati Marx teret Berlin térre?

Ha már következetesség ...
Miért csak a Moszkva maradjon?

Mi a baj a Berlin tér elnevezéssel?
Hogy azt nem a kommunisták nevezték el?

Na éppen az a baja a Moszkva térrel másoknak, hogy azt meg a kommunisták nevezték el.

Nem tudom figyeled-e, hogy amikor a Marx teret átnevezték nem lett újra Berlin tér.

Akkor talán jogosabb lett volna a Horthy rendszert belekeverni az átnevezésbe.

Széll Kálmán térnél nem érzem ezt megalapozottnak. Ő a kommunista rendszernek nem tetszett, de annak már vége.

Még ez az egyik legkevésbé megosztó átnevezés.
Szerintem.

Kalmár 2011.05.01. 23:12:27

@Paulybird:
"Azt írja, hogy az összetartozásunk egyik alapvető értéke a hit."

Leírnád, hogy melyik cikk, hanyadik bekezdése?
Őszintén szólva én nem találok benne ilyet.
Te biztosan olvastad az Alaptörvényt??
Olyan van benne, hogymindenkinek joga van a lelkiismeret és vallásszabadsághoz. Szabadon választhat világnézetet és gyakorolhatja vagy mellőzheti a szertartásokat.
Nem szószerint de ez a lényeg. Nekem nyomtatva van a kezembe, de a netről letöltheted.

"Azt is írja, hogy a magyarok hisznek a kereszténység nemzetmegtartó erejében"

Pontosabban azt írja, hogy :
"Elismerjük a kereszténység nemzetmegtartó szerepét. Becsüljük országunk különböző vallási hagyományait."

Valóban komoly szerepet kapott a kerszténység a nemzet megmaradásában. Ettől magyar vagy nem magyar valaki? Ez egy történelmi tény. Persze te marházhatod, de a történelemmel vitázol.
Ne beszélj butaságot.

Töredék utalás van a hitről ebben az alkotmányban , pl a nemrég elfogadott svájci alkotmányhoz képest, nem rémlik, hogyazt hiszti vette volna körül.

Tessék előbb elolvasni és utánna szemforgatózni itt a neten.
Így nagyon hiteltelen vagy.

okosallah 2011.05.01. 23:29:08

@Akitlosz:
Valószinüleg igazad van.
Igy utólag tényleg nem tűnik véletlennek.
Viszont szellemes az ötlet - nekem kivül állónak.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.05.01. 23:30:34

@Akitlosz:

Viszont miért nem neveztük vissza Széll Kálmánra már 1990-ben?

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.05.01. 23:32:29

@Molay:

Vannak olyan emberek, kik 1956-ban zsírral kenték az Ostrom utcát, ne tudjon a tank felmenni. Szerintük Mansfeld egy közönséges bűnöző volt.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2011.05.02. 00:10:01

@TFL:

"a Moszkva szó mint földrajzi hely neve nem annyira sértő manapság, mint Lenin vagy Sztálin neve"

pontosan. nem is kell nekem érvelnem, tökéletesen érvelsz magad ellen.:)

" Kányádi Sanyi bácsi idézett versének az eredeti mondanivalója az, hogy a kommunista vezetők a családjukat nevezték a népnek, amit hatalomra kell juttatni, és a családjukat juttatták hatalomra, a családjukat hozták helyzetbe,"

pontosan, detto.:)

ha ilyen jól fején találod a szöget, azt nem értem, hogy a konkluziókat miért nem tudod levonni.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2011.05.02. 00:14:23

@stevie-w:

"A liberalizmus, mint világnézet ugyanakkor nem kötődik a baloldalhoz, sőt, ha mindenképpen választani kell, hagyományos értékei mentén éppenhogy a jobboldallal kompatibilis. (Németországban például inkább "jobbliberális" kormánykoalíciók fordulnak elő.) "

1) a liberalizmus gazdaságpolitikájában egyezik a jobboldallal, emberjogi szempontból inkább baloldali.

2) Németországban is volt bal-liberális koalíció

3) Magyarországon, ezzel a nemzeti-szocialista FIdesszel szemben a liberálisok egyértelműen a baloldalhoz közelíthetnek inkább, mert gazdaságilag a Fidesz nincs közelebb hozzájuk, emberjogilag viszont nagyon távol van.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.02. 00:18:39

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:

1990-ben még itt voltak a szovjet csapatok.

Miután elmentek bizonyos jelekből kiderült hogy nem fog folytatódni a rendszerváltás, pl.Zétényi-Takács féle törvényjavaslat elkaszálása az alkotmánybíróságon.

Igazából nem tudom, ha jobb oldali városvezetés lett volna lehet visszanevezik sok mindent átneveztek akkoriban, a Moszkva tér megúszta. Nem tudom milyen érvek és megfontolások alapján.

Azt tudom, hogy a Széll Kálmán tér elnevezés még a '80-as években élő volt. Kerestem is Budapest térképen, de nem találtam ilyen nevű teret, úgyhogy fogalmam nem volt róla hol lehet.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2011.05.02. 00:19:07

@Kalmár: "Nem akarok Moszkav teret,sem Berlin utcát"

mi van a Bécsi úttal?

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2011.05.02. 00:21:23

@Karmadealer: "Személy szerint legszívesebben egy lovasszobrot állíttatnék róla a Gellért téren, amely 1919-es, Budapestre való bevonulásának állít emléket,"

maradjunk a lónál!:)

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2011.05.02. 00:22:55

@torró: "Ezzel csak egy kis probléma van hogy ki tetszett felejteni miszerint abban az időben NEM CSAK!! Magyar országon volt válság,hanem az egész világon, köszönhetően az amerikai bankárok dicső spekulációs akciója miatt."

az elmúlt két évben ezt az összes hülye Fidesznyik nagy ívben elfelejtette. most jut eszetekbe?!

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2011.05.02. 00:43:38

Azért faszság a tér átnevezése, mert valahol a tarlós azt nyilatkozta (lusta vagyok kikeresni), hogy majd egy másik közterület lesz a Moszkva tér.
Ergo felesleges azon rugózni, hogy dehát bolsevizmus és komcsiterror, mert azok az érvek nem állják meg a helyüket.

Ugyanakkor a Széchenyi tér elnevezéssel csak az a bajom, hogy mikor Budapest létrejött, akkor a sok kis falu és kisváros hozta magával az utcaneveit, miáltal Budapesten van ma Kossuth- Széchenyi- Hunyadi- Deák- stb közterületnevekből rengeteg, sokszor egymáshoz zavaróan közel.

Münchenben, Berlinben, Drezdában stb csak egy Karl Marx Alle, csak egy Warschauer strasse, csak egy Clara Zetkin weg van.

Észrevehető, hogy a németek nem szégyenlik a Marxról, Engelsről elnevezett utcáikat, mert azok annak ellenére nagy emberek voltak, hogy hülye ideológiák használták a tanitásaikat.

TFL · http://civilzone.eu 2011.05.02. 00:46:37

@Brendel Mátyás: hát ez az, nem is kellene érvelned, mert pont az érveid voltak a hülyeségek. Ha egy fentebbi másik kommentemet is láttad volna, nem az átnevezés mellett szóltam, szerintem se kéne átnevezni, hanem a történelmietlen baromságok és tárgyi tévedések ellen amit te felhoztál az átnevezés ellen...

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2011.05.02. 00:47:35

@nincs_nick: "Horthyék itt megtették, amit lehetett. Ahelyett, hogy a viszonylag jól felszerelt és kiképzett egységeket küldtek volna ki a darálóba, inkább új egységeket állítottak fel és szereltek fel pl. orosz hadizsákmányból származó fegyverekkel. Igen, ha úgy nézzük meghalni küldték őket"

ha így véded meg Horthyt, akkor kritizálni már nem is kell. elég ez.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2011.05.02. 00:52:39

@Zabalint:

1) a liberalizmus gazdaságpolitikájában egyezik a jobboldallal, emberjogi szempontból inkább baloldali.

2) Magyarországon, ezzel a nemzeti-szocialista FIdesszel szemben a liberálisok egyértelműen a baloldalhoz közelíthetnek inkább, mert gazdaságilag a Fidesz nincs közelebb hozzájuk, emberjogilag viszont nagyon távol van.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2011.05.02. 00:56:30

@\\\'tor: "Most akkor minden ami Horthy kormányzósága alatt történt az rossz és bűn?"

Most akkor minden ami a létező szocializmus alatt történt az rossz és bűn?

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2011.05.02. 01:02:58

@Kalmár: "A vallásról csak azért esik szó, mert minden ország rendelkezik a lelkiismeret szabadságáról. "

nyomjál már egy keresést a nemzeti kínvallásban a "kereszténység" szóra!

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2011.05.02. 01:11:46

@Akitlosz: "Tehát úgy általánosságban egyetértünk-e vele, hogy a kommunisták átnevezték a közterületeket a saját ízlésük szerint?"

ha általánosan minden kormány visszanevezne mindent, amelyet egy olyan kormány nevezett el vagy át, amellyel nem ért egyet, akkor 4 évente iszonyatosan ugrana az államadósság, még a mostani mértékhez képest is.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2011.05.02. 01:13:39

@Akitlosz: "Legyen Bécs, Isztambul, Róma, Washington, Brüsszel tér is?"

Bécsről, Rómáról, Brüsszelről van út elnevezve Magyarországon.

Moszkva is beleférne.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2011.05.02. 01:14:37

@Kalmár: "Őszintén szólva én nem találok benne ilyet.
Te biztosan olvastad az Alaptörvényt??"

te nem olvastad. hihetetlen pofa kell ezek után ahhoz, hogy okoskodj itt.

okosallah 2011.05.02. 03:18:07

@Brendel Mátyás:
Ezekkel a politikai zsargonokkal ne tessék ilyen nagystílüen dobálódzni mert az emberek többségének mást és mást jelent ugyanaz a főnév - és teljes joggal. Tessék csak a gugliba beütni a "liberalizmus" szót és a szellemi káosz azonnal szembe ötlik.
Ha már muszáj ilyen jelszavakat bedobnia akkor adjon hozzá egy rövid magyarázatot, hogy melyik értelmezését fogadja el.
Anélkül az érvelése értelmetlen.

"Nincs meghatározva, hol húzódik a határ a „liberális”, „neoliberális”, „neokonzervatív”, „anarchokapitalista”, „libertárius” "szocialista" "szociál-demokrata" stb. címkék között.
(Forrás: a baloldali hu.indymedia.org/node/16214)

Paulybird 2011.05.02. 09:30:29

@Kalmár:

Te egy hazug féreg vagy.
Megpróbálod letagadni, hogy ott van feketén, fehéren, megpróbálsz hülyének nézni.
Ott van leírva, te mcsokos kis atka:
Valljuk... ...hogy összetartozásunk alapvető értékei a hűség, a hit és a szeretet.

Mi a faszt nem látsz ezen, te görény? Micsoda töredék utalás ez, szerinted?

Tudzs olvasni? Olvastad egyáltalán ezt?

Oda van írva, te meg megpróbálod itt letagadni.
Magyar az, aki többek között megfelel ennek a kritériumnak, a többi citromos limonádé.
Ez a mondat ezt jelenti.
Hogyan tudod msképp éprtelmezni ezt? Mit jelent szerinted ez a mondat azok számára, akik szerint a magyarok összetartozásának alapvető értékei között nem szerepel a hit?!
És nekem ne gyere svájccal, te faszszopó, mert svájcnak semmi köze a magyar alkotmányhoz, amíg magyarnak születtem és nem svájcinak - bár ezt a magyarságot most megpróbálják ellopni tőlem kétszínű szemforgató férgek - addig ugye nem baj, ha nem a svájci alkotmány érdekel?

És látod, én ezért nem hiszek, meg nem tartom semmire a hitet. Mert ez a hit. Ez a kereszténység. Ennyit erről a szeretet dologról. "Aki velünk, azt szeretjük, aki nincs velünk, az lapuljon, az ellenünk, sőt a magyarok ellen van"
Ez ezt jelenti, hiába próbálod itt tettetni a hülyét, szarházi.

okosallah 2011.05.02. 15:49:56

@Brendel Mátyás:
A link nem világosít fel senkit sem arról, hogy az ott felsorolt tucatnyi fő- al-és mellék értelmezési pontok melyikére hivatkozol a "liberalizmus" említésekor.

(Kérlek, ne légy arrogáns azt gondolva, hogy mindenki más az egy hülye mert nem tudja, hogy TE mire gondolsz.)

Erre találták ki a "sloganeer" - angol szót:
sloganeer
▶verb (usu. as noun sloganeering) employ or invent slogans, especially in a political context. ▶noun a person who does this.

www.wordreference.com/definition/sloganeering
Pax vobiscum.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2011.05.02. 17:35:27

@okosallah: a reklamáció oka az volt, hogy a balliberalizmus kifejezés mit takar. én erre reagáltam, és elmondtam, hogy miért nem olyan lhehetetlen dolgo a baloldal és a liberalizmus koalíciója. ehhez bemutattam, hogy a liberalizmus milyen különféle ágakból áll, ls melyik mennyire egyeztethető össze a baloldallal. utaltam a magyarországi speciális helyzetre is.

ezek után jöttél te a reklamációddal. mire én adtam neked egy olyan lapot, amelyik alátámaszt. és kifejezetten nem hivatkoztam a liberalizmus egy bizonyos ágára. a szövegkörnyezet alapján ez totál nyilvánvaló. és nem is kellett hivatkoznom. butaság a kötözködésed.

írtam valamiről, használtam egy kifejezést, és te tőlem arról vársz egy értekezést, holott marhára nem arról szólt a cikk.

okosallah 2011.05.02. 18:10:57

@Brendel Mátyás:
Orwell 1984 c. regényében használta először az "Újbeszéd" kifejezést (newspeak) amiben hemzsegnek az izmusok, szlogenek, ideológiák amiket senki sem ért de azt senki se meri bevallani.

Én átvettem Móricka szerepét amikor megjegyeztem, hogy ajánlatos érthető, világos kifejezéseket használni amiket egy átlag, tudományosan nem kiművelt ember is megért.
Saját péda: minden u.n. "baloldali" elmélet a Marxizmus alapjaira épül akármelyik variációjára is hivatkozunk.

Ezt a hülye is megérti de a "neo-liberalizmus" szavakat már nem. Mindenki tudja, hogy a Marxista elmélet az anti-kapitalista, magán tulajdon ellenes...50 évi tapasztalat után már mindent tudunk róla.
Nincs tovább miről filozofálni hacsak nem megélhetésből tesszük.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2011.05.02. 19:22:37

@okosallah: én balliberálist írtam, ezt többen értik, mint ahányan Orwellt ismerik.

Nincs tovább miről filozofálnod.

nincs_nick 2011.05.02. 23:01:02

@Brendel Mátyás: Csak nem egy piroslapok munkatárs? Ugye olvasta a mondat második felét is? Vagy már csak tört mondatokat ragad ki? Hmmm, ez valahonnan ismerős? Addig is amíg ez eszébe jut, ajánlom ismétlésre az általános iskola 5. osztályát, amikor nyelvtanból a vessző szerepét tanítják a gyerkőcöknek.:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.03. 02:25:06

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:

Egyetlen településnek egyetlen önkormányzata kell, hogy legyen.

Amelyik településrésznek ez nem tetszik nyugodtan különválhat.

Ha Budapest túl nagy, ne legyen egy város!

Ha egy város, akkor egységes városvezetésre van szükség.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.03. 02:27:40

@Brendel Mátyás:

Nem minden kormányról és nem 4 éventéről van szó.

Állítólag történt valami rendszerváltás vagy mi.

Alig látszik. Azon segítenek ezek az átnevezések, hogy jobban látszódjon a változás.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2011.05.03. 08:34:06

@Akitlosz: nem a változás, hanem a párhuzamok látszódnak jobban: az egypártrendszert most Fidesznek hívják, leköveti a kommunista idők minden mintáját.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2011.05.03. 08:35:03

@nincs_nick: "Ugye olvasta a mondat második felét is? "

olvastam. az első felén sokat javítani már nem tud.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2011.05.03. 08:36:41

@nincs_nick: "Horthyék itt megtették, amit lehetett. Ahelyett, hogy a viszonylag jól felszerelt és kiképzett egységeket küldtek volna ki a darálóba, inkább új egységeket állítottak fel és szereltek fel pl. orosz hadizsákmányból származó fegyverekkel. Igen, ha úgy nézzük meghalni küldték őket"

ehhez nehéz volna a második mondatfélben bármit hozzátenni, ami felmentést adna. erre nem létezik mentség.

sóhegy049 2011.05.08. 23:15:30

@Akitlosz:
Most komcsi, Horthy félretéve.
Vannak fővárosokról és városokról is utcák elnevezve, ebben semmi kivetnivaló. A Moszkva teret 2002 előtt is átnevezhették volna, adott volt minden. Semmi értelmét nem látom, egy szegről-végről ismeretlen személy nevére vissza-átnevezni a teret és akkor még ott a többi név, keresztbe kasul, zászlóleszerelgetés és a demagógia. Erre írták egy vidéki fórumon, hogy ez olyan érzés, mint ha kifesteném a szobám... Khmmm! :-) De azt meg én döntöm el, hogy milyen színűre. :-)

sóhegy049 2011.05.08. 23:17:35

@Akitlosz:
Ezzel sem értek egyet. Akkor melegében, vagy már hagyjuk. Biztos roppant jó buli ennyi tábla, térkép, GPS-ek és az okmányok, meg a ki ha én nem?!

sóhegy049 2011.05.08. 23:22:33

@Akitlosz:
Eddig rendben is lenne, csak nem egyformán esnek elbírálás alá az egyes kerületek, így a kerületeknek több autonómia kellene, vagy a fővárosnak kevesebb jogkör? Itt a kerületemben, fentről ne Tarlós döntsön, hogy itt nekem, nekünk mi a jó?!

sóhegy049 2011.05.08. 23:27:04

@Molay:
"Azért érdemes lenne Mansfeld Péter történetét egy kicsit jobban megismerni"
Biztosan. Azonban egyfolytában elővesznek neveket. Nem tudom, hogy nálunk civilizáltabb államokban, mint pl. Panama szokás-e ez? :-) Akkor ez az utca, amiről szó van és a "keresztelőn" Wittner (gyökér) Mari is itt tetszelgett, egy 400m hosszú zsákutca, a ledurrantott gyártelep szélén, ami szanálás alatt van. Akkor ennek is mi értelme volt, 2 milláért???????

sóhegy049 2011.05.08. 23:46:38

@Paulybird:
"light"-ban? :-)
Egy alkotmányban semmi keresnivalója ennek a hites demagógiának. Ez az egész úgy tré, ahogy van, nem tud érdekelni. Egy normális alkotmánynak nem kellene messzebb menni, hogy mik a jogaink. A kötelességeket a törvények hivatottak szabályozni. A másik, meg, ha egy társadalomban a nép ezzel van elfoglalva, akkor az már csak tré lehet.
süti beállítások módosítása