Egy kérdés. Ha Orbán megmentette az eltőzsdézéstől a nyugdíjmegtakarításokat, akkor miért vesz Mol részvényeket a tőzsdén?

@djhambi: Jó kérdés:-)

Lehet, hogy azért vesznek, mert így a nyugdíj-megatakarításokat 2014-ben is tudják még költeni, ami jól jön a választások előtt...

egyenlito.blog.hu/2011/05/24/selmeczitol_szurgutig

ezt most hívták le ezt az 500 millát a hitelkeretből, az mszp azt herdálta el amit ők hívtak le....

Ráadásul a fidesz már kormányon állítólag pénzügyi szabadságharc keretében elkergette az IMF-et, tehát új keret sem lehet.

@kicsijuti: érdekes, pedig a gazdasági szabadságharc jegyében kirúgták az IMF-et, most mégis kell a hitelük?

ja és ezt nem elköltésnek hanem befektetésnek hívják, nyilván elkölthetnék arra is hogy elkerüljék a strukturális átalakításokat mint az mszp tette és nem nyúlnak a korkedvezményes nyugdíjakhoz a segély rendszerhez nem vonnak össze egyetemeket…. de abból nem lenne osztalék sem, és a rendszer bedőlne ha lejárna a hitel. de szerencsére annyira nem hülyék mint a szocik.

@kicsijuti: van olyan simlis hazugsága fidesznek amit nem tudtok kimagyarázni?

"Mindenesetre emlékeim szerint az állam az utolsó MOL csomagot 2003/4-ben 6000 Ft-os árfolyamon adta el. Most 23000-en veszi vissza DEVIZAHITELBŐL." - www.zsiday.hu/blog/top

Amúgy ezt az "apróságot" leszámítva, nem baj hogy megint magyar kézben van.

Viszont:

"Már Bajnaiék is kivásárolták volna a Szurgutot, de a Fidesz akkor nem adta áldását az ügyletre, mondván majd ők megoldják. Egy éve 300 millió euróval, 80 milliárd forinttal lett volna olcsóbb az üzlet, melynek stratégiai jelentőségét nehéz megkérdőjelezni. " - index.hu/gazdasag/magyar/2011/05/25/80_milliardba_kerult_orban_alairasa/

@G. Wolf: IMF hitel = deviza hitel????????? ne legyél már hülye...
amúgy az hogy 6000ről 23000re ment föl az árfolyam pont azt bizonyítja, hogy hosszú távra ez milyen jó befektetés.

@kicsijuti:
Ez nem igaz, ez már lehívott pénz volt, összesen 3,3 milliárd euró, ami ott csücsült az MNB-ben.
Csak a kamata ennek a lehívott, de fel nem használt pénznek több mint 50 milliárd ft volt az elmúlt 14 hónapban.

Van itt még nyuszi a kalapban:

index.hu/gazdasag/magyar/2011/05/25/orban_a_joleti_gazdasagnak_vege/

Megpróbálnak majd rábeszélni, h mondjunk le egyhavi fizetésünkről és/vagy nyugdíjunkról.... A meggyőzési technikákat ismerve ez sikerülni is fog. Valszeg megy majd az adósságalapba a lóvé. Mikor kezdődnek az igazi tüntetések? És meddig tűri ezt a birkanép?

@kicsijuti: Alapigazság, hogy a tőzsdei árfolyam múltja a jövőre nézve nem jelent garanciát, vagyis abból nem ítélhető meg hogy jó-e a befektetés...

Jó lesz, tudjátok a kormány mindig megment minket

@kicsijuti: szerinted forintban folyósítják az IMF hiteleket :)

Am meg nézd meg a linket.

Az meg hogy fölment az árfolyam nem jelent,i hogy továbbra is fölfele fog menni. Amúgy is mivel a MOL kb 900-ft-os osztalékot fizet részvényenként (2008-ban 883ft volt www.origo.hu/uzletinegyed/befektetes/20080703-tozsde-befektetes-883-forintos-mol-osztalek-reszvenyenkent.html ), így egy 23000 ft-os részvény (ha nem eltőzsdézik) akkor kb 25 év alatt térül meg (inflációval nem számolva.)

tényleg jó befektetés.
akár évente 10 milliárd osztalékot is hozhat. (hosszútávon én mondjuk nem olajba, inkább pl. napelemekbe, hibrid technológiába fektetnék)

az 500 milliárd a bankban mennyit is kamatozik?
legyen csak 5% kamat (ennél több!)
no mennyi? ja.. 25 milliárd évente.

az év üzlete volt!

@kicsijuti:

1 A tőzsdén nem annyi az ára a MOL részvénynek magyarul nem jó befektetés, hanem szar áron veszik

2. tudom a kurucos lelkületed nehezen fogadja el de a forint kevésbé elfogadott fizető eszköz a nemzetközi piacon. Így az IMF hitelt euróban vettük fel... mint általában minden hitelt... vagy dollárban vagy jenben... ez van papuskám.

@balközép: "1 A tőzsdén nem annyi az ára a MOL részvénynek magyarul nem jó befektetés, hanem szar áron veszik" - de annyi. Mai napon: Utolsó záróár (dátum / ár) 2011. máj. 24. / 23 310.

www.bet.hu/magyar_egyeb/dinportl/companyprofile?security=518

@kicsijuti: Melyik pénznem nem deviza? Egyébként mit gondolsz, vietnámi dongban vesszük fel a hitelt az IMF-től?
Igen, nagyon jó befektetés, csak éppen az a baj, hogy a nyereségből tessék levonni a hitelkamatokat és egyéb költségeket.

Kedves posztoló! De igen, az MSZP sajnos elherdálta az általa lehívott összeget. Innentől a poszt szimpla csúsztatás és demagógia. Mint azt már a vörös bandától megszokhattuk.

A pénzügyi részéhez nem értek, viszont miért kell az államnak pont MOL részvény?
Ettől a tőzsdén sokkal előnyösebb papírok is vannak!!

Mitől nem voltak jók ott az Oroszok? Miért mondtak akkor NEM-et, és most IGEN-t?
Számomra egyértelmű a dolog, a pártkasszát föl kell tölteni!!! Nyilván az Oroszok nem mentek bele mindenféle átutalásokba!!

Ha netán nem lenne igazam, akkor a most már állami tulajdonú, a MAGYAR emberekből élő MOL nyilván a MAGYAROKNAK csak minimális nyereséggel fogja adni az üzemanyagot, és intettől kezdve hatalmast fognak zuhanni az üzemanyag árak.

@G. Wolf: Ez a rész a cikkből szipla csúsztatás és hangulatkeltés. A Bajnai-kormány hivatali ideje alatt végig a részvények visszaszerzésén (vásárlás, részvénycsere stb.) dolgozott. Nem a Fideszen múlott, hogy nem sikerült akkor. Egyszerűen az orosz fél akkor nem akarta eladni. A Fidesz belekeverése szimplán demagógia. Nem volt szükség a Fidesz semmilyen jóváhagyására akkor.

@kicsijuti: Valamit felreertesz. Ha lejar a hitel, akkor pont azert fog bedolni a rendszer, mert MOL reszvenyt vettek belole, es EMIATT nincs mibol visszafizetni. Az osztalek ehhez edeskeves!! Megoldas lenne, hogy akkor meg majd eladjak, remelve, hogy magasabb aron sikerul. Ami viszont nem mas, mint tozsdezes es spekulacio, ami a fo ellenseg volt es a legnagyobb erv a MANYUP megszuntetese ellen. Szoval jobban stimmelt volna a dolog, ha az IMF-hitelbol rendbehoztak volna a dolgokat, a MANYUP-ot hagytak volna nyugton, a MOL-nak meg segitettek volna, hogy sajat maga visszavasarolja a Szurgut reszesedeset (amire volt is kerete). A mostani megoldasokkal nagyon kilog a lolab!

Bizonyára sokan nagyon mélyen meg fognak lepődni, ha hirtelen kiderül, hogy mégiscsak az oroszok fogják szállítani a 4-es metró szerelvényeit, megépíteni a paksi bővítést, ahogy annó érdekes módon az utolsó pillanatban a Gripenek kellettek, nem az F-16-osok...

@Exxit: " akkor a most már állami tulajdonú" - csak egy része az

OTP + Hazai Intézményi +Hazai Magán + MOL saját + Magyar Köztársaság EGGYÜTTESEN SINCS 50%

Eleve a legnagyobb az általános külföldi befekteői rész még mindig.

ir.mol.hu/hu/reszvenyesi-szolgaltatasok/tulajdonosi-struktura

@Exxit: Láthatóan semmit nem értesz a dologból. A kormány a MOL részvényeket nem tőzsdézési céllal vette meg. Az orosz tulajndonos elméletileg ezzel a részvénycsomaggal tagot delegálhatott volna az igazgatótanácsba, tehát a MOL vezetésében szavazati joga lett volna. Ezt jogi uton egyelőre blokkolni tudta a cég.

A kormány az oroszoktól a MOL részvényeinek 21,2%-kát vette meg. Ergo nem állami cég. De van benne állami tulajdonrész. Ennyi. A hozzászólásod többi részét nem is minősíteném, mert mérhetetlen sötétségről árulkodik. Ám mégis valami miatt késztetést érzel, hogy itt okoskodghassál.

Ti komolyan semminek nem latjatok a jo oldalat? Mindig muszaj pont az ellenkezojet mondani?:)

Mar Bajnaiek is meg akartak venni csak az oroszok nem adtak...akkor ez most hogy van?

Ez elherdalas meg azt jelenti, hogy olyanra koltod a penzed, ami nem hoz hasznot. Volt-nincs. P. kocsmazasra, jatekgepre.
Ha pl egy bolthelyseget veszel belole, abba arut es profitot termelsz azt nem hivjak elherdalasnak...legalabbis erre fele. :)

Itt gyakorlatilag nem tortent semmi, csak az egyik zsebbol atraktak a masikba. Most zold papir helyett lesz ugyanannyi erteku piros papirjuk. Akarom mondani papirunk:) Ennyi...

@G. Wolf:

áááá nézzük meg fél év múlva, amúgy már fél éve szivárgót, hogy a kormány meg akarja venni ... akkor ment fel így az ára..

@F_Jikov:

Szerencsére sok gondolatot nem tettem hozzá. Csak két fideszes politikus nyilatkozatát tettem egymás mellé, neked mert látom gyenge szellemi kapacitású vagy még 1x:

Orbán Viktor, (nem MSZP-s azt hiszem):

a következő kormány kénytelen lesz újabb hitelt felvenni az IMF-től, mert a mostanit teljesen elkölti a Bajnai-kabinet. A szocialisták gyakorlatilag csődbe vitték az országot, így a következő kabinetnek nem lesz miből építkeznie

Fellegi Tamás: (ő sem szoci)

A magyar állam 1,88 milliárd euróért szerezte vissza a 21,2 százalékos Mol-tulajdonrészt (…) A részvényvásárlást a magyar állam a már korábban lehívott IMF-hitelből finanszírozza

A fidesz kormány egy fillér IMF hitelt sem vett fel... tudod haza kergették az IMF vezért...

Szoci trükközés haha

@brlv24:

Nem az oroszok nem adták, hanem az MSZP-nek nem volt kétharmada és ehhez kellet volna, a Fidesz nem ment bele... adták volna az Oroszok a Bajnai kabinetnek is...

azt hiszem idoszeru elkezden a lampavasgyartast

@kicsijuti: Javaslom, hogy menj ra barmelyik amerikai befektetesi szolgaltato honlapjara. Mindenhol ott van, hogy "Past performance is no guarantee of future results". Sot, ha egy reszveny ara nagyon magasra ment, akkor lehet, hogy jobb eppen eladni, mint venni. Ezek miatt a tozsdezes igazi SPEKULACIO. Ami nem szuksegszeruen rossz, de mivel ez eddig az elsoszamu kozellenseg volt, kicsit furcsa, hogy most a Fidesz csinalja ugyanezt.

@Amox: az osztrák állam a maga 30%os OMV részesedéssel vagy a horvátok esetleg a lengyelek is "tőzsdéznek"?

@balközép: na innen látszik hogy fingod sincs az egészről. ha nálunk az egyetemen devizahitelnek hívnád az IMF hitelt mondjuk egy dolgozatban vagy vizsgán, hát nem néznék jó szemmel. olvas utána mi a különbség egy mezei deviza és az imf hitel között.

@G. Wolf: Való igaz amit írsz! DE!
Most már Magyar Állami 21,2%
OTP (Csányi barát): 6,2%
Mol saját (Hernádi barát): 7,1%
Noha ez még messze nem 50% de már elég nagy százalék ahhoz, hogy jócskán irányítani tudják a dolgokat!

(arról nem is beszélve, hogy mind Csányinak, mind Hernádinak jócskán vannak saját MOL részvényei)

"A MOL alapszabálya értelmében, egy részvényes vagy részvényesi csoport sem gyakorolhatja a szavazati jogok több mint 10%-át."
Ennek értelmében ha az általad felsoroltakra mindre ráhatásuk van, akkor meg van az 50%

@brlv24:

"Ez elherdalas meg azt jelenti, hogy olyanra koltod a penzed, ami nem hoz hasznot. Volt-nincs. P. kocsmazasra, jatekgepre."

Vagy pl. a sajat nyugdijad fedezetenek biztositasara... Ugyanis a Fidesz epp most vette el a nyugdijmegtakaritasokat, mondvan, hogy azt elherdaljak. Bezzeg a Fidesz nem herdalja el, csak szetszorja a nep kozott, hogy ne kelljen valosagos reformokat vegrehajtania. Ez ugye sokkal jobb, mint a kocsmazas?

Bocs, hogy nem tudom a jobb oldalat latni a dolgoknak, de a Fidesz jelenlegi tevekenysege csak egyfelekeppen all ossze egy egyseges koncepcioba: ha feltetelezed, hogy penz- es hatalomehes, gyava es buta emberek. Sajnalom, hogy rajuk szavaztam!

@balközép: ez megint hazugság mert nem adták volna, még februárban sem akarták eladni:
nol.hu/gazdasag/20110223-a_szurgutnyeftyegaz_nem_mond_le_a_mol-reszvenyekrol

@kicsijuti: Ne próbáld menetegetni őket: "A részvényvásárlást a magyar állam a már korábban lehívott IMF-hitelből finanszírozza" forrás: fidesz.hu

@balközép: "áááá nézzük meg fél év múlva," - vélhetően esni fog. www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20110524-a-brokerek-nyilatkozatai-a-mol-megvasarlasarol-es-hatasairol.html

na ez is egy értelmes poszt

@kicsijuti:
"@Amox: az osztrák állam a maga 30%os OMV részesedéssel vagy a horvátok esetleg a lengyelek is "tőzsdéznek"?"

Ne forgasd ki a szavaimat. Nem gondolom, hogy a tozsdezes rossz (sot, szerintem igenis helyes, mert nagyobb hozamot hoz, mint mas befektetesek). De ha eppen most vettem el masok nyugdijmegtakaritasat azzal, hogy "eltozsdezik" (ertsd: elherdaljak), akkor nagyon nem stimmel, hogy utana meg en tozsdezem.

@Exxit: A MOL-t a magyar management irányítja, nem a tulajdonosok, erre utalt F_Jikov 2011.05.25. 20:46:06: "Az orosz tulajndonos elméletileg ezzel a részvénycsomaggal tagot delegálhatott volna az igazgatótanácsba, tehát a MOL vezetésében szavazati joga lett volna. Ezt jogi uton egyelőre blokkolni tudta a cég." még akkor is ha ez nem etikus.

A tulajdonosi szerkezet meg azért érdekes mert ettől még nem lett a MOL tisztán magyar cég, és az állam nem tud jobban beleszólni mint eddig, nem tud több befolyást gyakorolni pl a benzinárakra vagy bármire (ami szerintem helyes is mert egy üzleti piaci alapú cégbe ne szóljon bele a politika)

@G. Wolf: az is oda van írva hogy "rövid távon"...

@G. Wolf: És még csendben meg jegyzendő azért hogy egy polgári kapitalizmusban milyen dolog az, hogy egy 20%-al rendelkező tulajdonos nem szólhat bele a cég vezetésébe?

Ez a lóvé tartalékban volt nálunk, nem a fityesz vette fel.
Vagy elköltjük, vagy nem.
A maszop a tizenmilliárd eurót, egyrészt előrehozott hiteltörlesztésre fordította, másrészt bankkonszolidált belőle.
Tehát az egész kölcsönt visszaadta a bankoknak, erre mondja, persze némi iróniával a fityesz, hogy elherdálták.
Most ugat a maszop, hogy x%-kal drágábban vettük meg a MOL részvényeket, mint amennyiért eladtuk.
HOPPÁ, akkor talán nem kellett volna eladni, kedves maszop.
Bár nekik a Szerencsejáték Rt-nél is, ahol matematikailag kódolt a nyereség, az állam rossz gazda.
Persze, egy szoci/libsi közeli "vállalkozó" sokkal jobb gazda lenne...

@kicsijuti: játszol a szavakkal, értelmetlen veled beszélgetni... csókold meg orbán viktor fényképét aztán feküdj le aludni!

@kicsijuti: "azt nem lehet pontosan megjósolni, milyen időtávon lesz ennek hatása, de valószínű, hogy gyengülni fog a Mol-papír ... az állami tulajdon is hordoz magában bizonytalanságot.". - szerintem ez azt jelenti hogy kb kiszámíthatatlan,mi a hatása. És a bizonytalanságot a piac inkább eladással honorálja.

@különvélemény:

Ha annyira jó biznisz volna a MOL 21%-a nem adta volna el sem az OMV az oroszoknak, utána meg az oroszok a magyar államnak... nem de???

@balközép: tőzsdézni az OMV-nek meg a Sugrunak jó üzlet volt :)

26,2 milliárd hitelt vettek fel, ebből pár milliárd maradt, ha ez nektek nem eltapsolás akkor semmi sem az...

"A szocialisták gyakorlatilag csődbe vitték az országot"

Ez pedig akkor is igaz lesz ha minden véresszájú agyatlan ballos egyszerre üvölti hogy hazudik a fidesz. Nyilván szoktak csúsztatni de ettől még igaz hogy szarból várat építeni nem lehet. És ez nem a fidesz hibája.

Az a baj, hogy amikor a MOL eladta részét, annak az ára a MOL részvényesek, gazdagok, tűzhöz közeliek zsebébe ment, most meg közpénzen veszi vissza az állam. Tehát megint ki járt jól és te fizetheted?

kicsijuti 2011.05.25. 20:22:07
@G. Wolf: IMF hitel = deviza hitel????????? ne legyél már hülye...
amúgy az hogy 6000ről 23000re ment föl az árfolyam pont azt bizonyítja, hogy hosszú távra ez milyen jó befektetés.

az hogy egyszer ez megtörtént, majd erre hivatkozni egy befektetéskor az több mint nevetséges.
a matáv részvény anno volt 2500 forint is (2000-ben), majd olyat zuhant h azóta sem érte el az 1200-at sem (11 éve).
ergo butaságot irtál.

vagy az árfolyamon vagy az osztalékon kéne bejönnie ennek az 500 mrd-nak.
kiváncsi leszek

@balközép:
A MOL stratégiai cég, valamint nem látsz a megállapodás mögé.
De... eleve nem lett volna szabad 20% alá mennünk.
Ezek nyereségérdekelt cégek, megkapták a nyereségüket az eladás során, mi meg állami befektetők vagyunk, nekünk mások az érdekeink.
De akkor mesélj "balközép" barátom, miért volt jó üzlet olajcéget eladni a maszopnak, ha szerinted ezeknek a cégeknek nem volt érdekük?

Sajnos itt minden maszop barát embert a saját mondataival lehet buktatni a fityesszel szemben, mert a fityesz stratégiai döntést hozott, ami egy olajcégnél nem lehet túl rossz döntés, a maszop viszont aktuális pénzszerzésért kilépett a bizniszből.
Így a maszop csak egy adjunk el bármit, hogy legyen lóvé kispolgárrá alacsonyul.

"Az embereket a kormány nem arról próbálja meggyőzni, hogy egyes intézkedéseket vagy döntéseket támogassanak, hanem arról, hogy át kell szerveznünk az egész országot – mondta szerdán Orbán Viktor"

Ez az első nyilatkozata, amivel egyetértek. Ráadásul nem az érintetteknek kell egy reformot támogatni.

@különvélemény:

1. sz@rok a politikára, befektetésről beszélünk.
2. a fidesz miért nem támogatta a bajna kormányt amikor az 400 millió euroval olcsóbban másfél éve már megvette volna ugyanezt a részesedést?:)

Az eladáskor befolyt összeg ment a magánzsebekbe, ez meg most megy a közpénzből. Értem.

Ha nem csinaljak rosszul a MOL-t ez csak befektetes, nem elkoltes. Azert nem mindegy. Majd eladjak a valasztasok elott! :)

@Warren Buffet:
2. szóbeszédekkel nem foglalkozom, vagy "sz@rok a pletykákra" :P

Úúúúúúúúúristen!
Egy... Magyar... Politikus... Hazudott... Döbbenet :D
Inkább akkor szóljatok, ha nem hazudnak, az lenne az igazi hír :D

@különvélemény:

az a baj, h lehet itt koronát usztatni meg ilyesmi, de 2011 van.
a pénz beszél, lásd svájc svédország stb.

vagyis ha a most megvásárolt pakett nem hozza (mint irtam árfolyamemelkedésben vagy osztalékjövedelemben) vissza az árát ÉS hasznot, akkor ráb@sztunk.
nem, nem a fidesz. Te meg én öcsém...
és ez a nem mindegy.

felhívnám a figyelmet a dátumra: "2009. június 12".

akkor nem volt olyan helyzetben hogy pontosan tudja mi történik a pénzzel.

80 milliárdba került Orbán aláírása, megérte?

kerdesek.hu/80-milliardba-kerult-orban-alairasa-megerte

@ave: és zsebrevágják a lovettát.

@mughuzu565:

ha más pénzéből veszel lexust, érdekel az ára?:D
naugye.

A MOL stratégiai vállalat, ezért kellett az osztrákoknak és az oroszoknak is. Az osztrákok azért adták el az oroszoknak, mert a MOL vezetése megakadályozta, hogy felvásárolják a részvények többségét. Az oroszok meg azért adták el, mert a részesedésüket jogilag nem tudták érvényesíteni a vállalat irányításában. Belemehettek volna egy hosszú pereskedésbe az Európai Bíróságon, amit úgyis elbuktak volna, így inkább eladták (bár így sem adták könnyen).
Amiből meg megvesszük, az nem újabb IMF-hitel, hanem olyan pénz, ami már a Bajnaiék óta az MNB-nél van, és eddig is kamatot fizettünk utána az IMF-nek. Csak így a kamatot középtávon kitermeli majd a részvények értékének növekedése.

@Rókakígyó: jaja Győri Hittudományi Főiskola tanára februárban ajánlott fel egymillió forintot!! meg is érdemli remélem most mikor értesült erről a hírről nem győzz imádkozni....szerintem nincs az a katasztrófa amit a o.v tábora meg ne tudna magyarázni , nem baj ha széllel szembe hu.... és vissza jön a pofánkba azért az még jó ....szerintük.... !!!!! hát én is azt kérdezem meddig tűrjük még ezt az arcátlan pofátlan zsebembe kőnyékig turkáló bandát...én javaslok újra választást és jöhet a felelőségre vonás.....tisztelt fideszes banda lehet köpködni az is nagyon megy ....

Azért megnézném a megállapodásban résztvevő "szakértők", ügyvédi irodák címlistáját. Ezek Magyarországon számláznak be vagy Offshoriában ? 500 milliárdnál nem tűnik fel párszáz millió közreműködési jutalék.

államadósság 2002: 9,6 ezer mrd Ft
államadósság 2010: 21,8 ezer mrd Ft

ballibek, mossátok ahogy akarjátok a szennyest, ezt ti csináltátok

jelzem, az mnb-ben 31 mrd euró devizatartalék van, európa egyik legmagasabb kamatán - s még mindig van 3 mrd euró hitelünk?

a magam részéről régesrég visszafizettem volna amit csak lehet...

Nem növelte bennem az ellenzék iránti szimpátiát az, ahogy ebben az ügyben megnyilvánultak.
Válogatott hülyeségeket sikerült összehozniuk, a "miért nem adták a zembereknek a pénzt" (legsötétebb fideszellenzékiség) c. demagóg badarságoktól, a "zorbán hazudott" c. erőlködésen át (lásd fenti poszt), a "már korábban is megvehettük volna, de a fidesz megakadályozta" c. nyilvánvaló hazugságokig terjed a hülyeség gyűjtemény.

Néha jobb hallgatni. Ha nem erőlködnének ilyen balgán, hogy bebizonyítsák a fehérről, hogy fekete, pár nap múlva úgyis elfeledné mindenki az egész sztorit.

így most sikeresen az agyunkba vésik,hogy semmivel nem jobbak a kormányzóknál

@version: Meg a kötélgyártást is.

Majd egy szokásos fideszes Kósás-Szargyártós tőzsdebedöntő Széll entéssel a bezuhanó ócsó papírokat megszerzik a hű seggnyalók és a fiúk. A múltkori riogatásukkal is hatalmasakat kerestek a bennfenteseik.

Ne küld vissza a kódolt fideszes információt szerző-konzultációs levelet mert megfigyelnek és amúgy sem nézik meg!

@G. Wolf: igen én is ezt mondom ... ki is az a titokzatos orosz vevő lehet nem is orosz??? ha nekem 20% van na ne már , hogy hagyom .. és ezt el lehet játszani az oroszokkal hahahaha és csak annyi a CSAP amit bármikor el lehet zárni az bizony náluk van...amit már meg is tettek párszor..

@djhambi: Az ügyletnek semmi köze a tőzsdéhez.

@djhambi: talán mert ezt nem a tőzsdén vették. miért baj az, ha az állam egy nyereséges cég tulajdonosa? Miért kellett minden céget,amelyet érdemes lett volna tartani, eladni? (pár hónapja a kínaiak majd 2,4 mrd eurót adtak a Borsodchemért,amit Gyuszi bácsiék priviztek el)

te retardált kretén, miért írsz faszságokat ahelyett, hogy követnéd a híreket? nagyeszű! röhej ez a blog.

@balközép: (kicsijuti nevu baromnak) "csókold meg orbán viktor fényképét aztán feküdj le aludni!"

Inkább az én seggemet csókolja meg, lehet hogy jobb, mint a Viktoré.

Hogy is van ez? Ajánljunk fel az államadósság csökkentésére, mire a rendelkezésre álló pénzből adósság csökkentés helyett tőzsdei ügyleteket finanszírozunk? Ez ugye 50 ezer forint per koponya, nem? 3 millió embernek lopták el a nyugdíj pénztári vagyonát, nem? Akkor mindenki az államosított nyugdíj vagyonából adott 150 ezret Orbán tőzsdei ügyletéhez?

@pandacsökiboborján: Mert az kérdéses hogy a MOL fizet-e annyi osztalékot amennyi a betett pénzt után fizetett kamat.

@Embervad: "röhej ez a blog"

Akkor meg miért olvasod, te gyökér? Hülye vagy?

@szonár: "már korábban is megvehettük volna, de a fidesz megakadályozta" - ez speciel igaz.

@Embervad: Akkor a fasznak irógacc itt te barom?

@Embervad: Amint látod, ezen a blogon érvre mindig fajsúlyos érv a válasz. Mint a magyar kommentelőknél általában.

@röhögő: "Akkor mindenki az államosított nyugdíj vagyonából adott 150 ezret Orbán tőzsdei ügyletéhez?"

Az ellopott nyugdíj vagyonából. Erről szól a nemzeti együttműködés rendszere, nem tudtad?

@elég volt: Mert amilyen az adjon isten...

a zorbán hazudott, a zorbán hazudik, a zorbán hazudni fog...

@pandacsökiboborján: index.hu/gazdasag/magyar/2011/05/25/80_milliardba_kerult_orban_alairasa/
Khmm...khmmm...

"Ez a megoldás nem növeli a bruttó államadósságot, az államadósság idei devizafinanszírozása megoldott" - mondta Forián Szabó Gergely. A Pioneer Alapkezelő befektetési igazgatója "zseniális húzásnak" mondta, hogy a kormány egy korábban felvett IMF-hitelrészletből vásárolja meg a Szurgutnyeftyegaztól a Mol-részvényeket.

@hazug fidesznyik: Ja, ők azt csinálnak amit akarnak, mi meg tapsoljunk hozzá.

@jozicsenko: nem tarom magam ballib -nek de valószínű te nem ebben az országban élsz .. ha nem vetted volna észre egy világválságon vagyunk túl !! úgy ahogy ... ha ébren vagy minek álmodsz.. szennyese , én azt hiszem bőven van itt jobbról balról nem mutogatni kéne hanem összefogni és végre haladni
nem a múlton kell rágódni hanem a jelenbe olyan döntéseket hozni ami jó az országnak és az embereknek, és nem csak egy körnek !!
én is jelzem neked nem erre kapott szavazatott o.v. és ezt te is pontosan tudod ....

@brlv24: Ja, ekkora nyalás sem olvastam már régen.

@röhögő: Naja nyalas, de inkabb hinnek neki, mint neked:) Nem igazan tunik ugy mintha kicsit is ertenel a gazdasagi folyamatokhoz.. :) Inkabb csak puffogsz, de minek?

@F_Jikov: A Hernádi azért nem az a kimondott szoci, na, gondolkozz el ezen egy kicsinykét.

@röhögő: "Információink szerint ez ügyben folyt is tárgyalás a Bajnai-kormány és az akkor még ellenzéki párt között..."
A kérdés az: milyen "információik szerint"?

@kicsijuti: ..és vajon ki fektet be,kinek?Az egészségügy meg összeomlik,a rezidensek húznak el!A csókosok jól fognak járni,csak hát fektessenek be a saját pénzükön!

@kicsijuti: tőzsdéznek bizony, feltéve, hogy kényszerpályára kerülnek, ahogy országokkal az ilyen meg is esik. ha az állam befektetői célzattal tőzsdén résztvevő nyílt részvénytársaságba stratégiai okokból lép be, úgy elsődleges célja ugyan a tulajdonlás, azonban kényszerhelyzet esetén bizony eladniuk, kivárniuk, árfolyamnyereségre játszaniuk, még vásárolniuk stb., azaz "tőzsdézniük" kell. tehát igen, tőzsdéznek, csak nem az az elsődleges céljuk. maga a rendszer/eszköz neutrális, fektethet be jól az állam, és fektethet be rosszul.

amit pedig devizában folyósítanak, azt ugyan hadd nevezzük már devizahitelnek, szerintem mindenki előtt világos, hogy a Valutalap által nyújtott hitelforma nem azonos egy mezei euró alapú lakossági hitellel.

@Rwindx: szőrszálhasogatunk?

@fedkvas: " szerintem mindenki előtt világos"

Haha, csak nem ezen a blogon:D
Egyebkent egyetertek.

@pandacsökiboborján: mindegy, hogy hol veszik a Mol részvényeket, az ugyanúgy részvény lesz, adott kockázat mellett.

És nem az a baj, hogy ilyet tesznek, de akkor az sem baj, hogy a nyugdíjakat is hasonló jövedelmező részvényekben tartják.

Persze 500 milliárdból teremthettek volna több tízezer munkahelyet, vagy csökkenthették volna az államadósságot, nem biztos, hogy a legjobb helyre ment a pénz, ismerve, hogy vannak sürgetőbb problémáink is.

De az egészben az a lényeg, hogy ugyanazt a tényt kétféleképp kommunikálják, a nyugdíjtőzsdézés bűn, hogy lenyúlhassák a 3 ezer milliárdot, a Moltőzsdézés meg nem bűn, hogy a Fideszes érdekeltségek szarrá keressék magukat. Ha jól tudom, a részvények az MVM tulajdonát képezik. Vajon ki jár jól vele? Hát az MVM 2010 nyarán kinevezett új vezérigazgatója Baji Csaba, aki egy Fidesz-közeli off-shore lovag. És össze is állt a kép.

Tudja valaki melyik közgazdaság tan tanitja,hogy HITELBŐL kell részvényeket venni. A kamatokkal együtt mennyibe is kerül ez???
Ez ugye devizahitel,vajon az IMF ehhez hozzájárult,mielőtt elküldtél őket a francba, érdekes dolgok ezek :))

@kicsijuti: aztán az, hogy a kenyér ára meg 100ról 250re ugrott, az is azt jelenti, hogy péknek tanulni jó befektetés?

@djhambi: "És nem az a baj, hogy ilyet tesznek, de akkor az sem baj, hogy a nyugdíjakat is hasonló jövedelmező részvényekben tartják."

Nem lett volna baj, ha tényleg abban tartották volna, de a befektetések többségükben nem hoztak túl magas reálhozamot. És ha nem számolnak fel az európai átlagnál jóval magasabb díjakat stb. És ha nem tették volna kötelezővé a magánnyugdíjpénztárakat.

A hazugsággal az szokott lenni a baj, hogy ki szokott derülni. Előbb vagy utóbb, de minden esetben. Tudom, szomorú ez az elvakult félisten-hívőknek, de ez a valóság.
Sajnos kellemetlen kérdések merülnek fel. Ha eltőzsdézték a gaz mnyp-k a vagyont, akkor most mit is államosítanak? Honnan van az a 3100 milliárd, amit annektál az állam? Manna az égből Selmeczi korábbi kategórikus kijelentései után? Isten válasza a gonosz nyugdíjkasszák hozzá nem értésére? Avagy netán arcátlanul pofán hazudtak 3 millió embert tavaly ősszel? Nem vád, csupán kérdések, melyek válaszra várnak. És szaporodnak.
Ha az MSZP elköltötte az IMF hitelt, akkor mi az a kis összeg az MNB számlán? Már 2009-ben is ott volt, a hazug Bajnai kormány alatt, akik rútul nem költötték semmire. Ők így herdáltak, a rohadt képmutatók. Vagy csak Viktor bácsi szerette volna ezt hitetni velünk? Most akkor ki hazudik? Ott van az a pénz vagy nincsen?
Ha le tudják emelni az MNB számláról és a Szurgutnak el tudják utalni, akkor egyértelmű, hogy az Orbán kormány átbaszott mindenkit, de nagyon. Ezen nincs mit vitatkozni. Pénz beszél , a kutya ugat.
Ráadásul nem most kerül ez elő először, már 2 hónapja is bevallották, hogy ott hever. 500 milliárd. Az MNB kamatoztatja a nemzetközi piacon. Orbánul: eltőzsdézi. Nyereséggel, de ez mindegy, a lényeg, hogy a tőzsde szó szerepeljen benne. Mer a parasztnak mindegy, úgyseme ért hozzá. Tavaly is ott volt az a zsé, miközben ugyanennyi hiányzott a nyugdíjkasszából. Akkor nem lehetett arra költeni, de a MOL államosítására igen? Vicces. Vagy nem is annyira.

@elég volt: "de a befektetések többségükben nem hoztak túl magas reálhozamot" - Én 2008 januárjába lettem tag kötelezőben, tehát a válság kirobbanásának évében. 2010 novemberéig átlagban (azaz válság időszaka bőven benne van!) 8% volt a hozam. Szeritnem ez az időszakot figyelembe véve elég jó.

szavazzunk, vegyuk meg a microsoftot imf hitelbol , az az igazi biznisz :XD

@kicsijuti: "IMF hitel = deviza hitel????????? ne legyél már hülye..."

Már neharagudj, de minek hívod azt a hitelszerződést amit devizában folyósítanak és abban is kell visszafizetni? Merthogy nem forintban folyósították és nem forintban kell visszafizetni!

Nincs a tőzsdei spekulációval semmi bajom, félre ne érts, csak kicsit furcsának tartom hogy most kell a zsidó karvalytőke? Nem úgy lenne ésszerűbb hogy visszafizetnénk?
Vagy most már nem is él az a számlaszám amire be lehet fizetni hogy csökkenjen az államadósság?

Merthogy ezt a hitelt is vissza kell fizetni kamatostul. És ne legyenek illuzióid, a zembereknek kell visszafizetni a tőketartozást és a kamatokat is. A beszedett adóból.

Az MSZP elherdálta és ellopta a rábízott vagyont és kishijján csődbe vitte az országot.
Lehet itt most félrevezetősdivel, szerecsenmosdatással, másramutogatással próbálkozni de ez akkor is tény marad. Sőt még akkor is, ha ezt mások is megteszik.

A bűnötök nem lesz kisebb.

@waszabi: "Tavaly is ott volt az a zsé, miközben ugyanennyi hiányzott a nyugdíjkasszából. Akkor nem lehetett arra költeni, de a MOL államosítására igen?"

Ha a nyugdíjkassza hiányára költik, az azt jelentette volna, hogy egy év alatt felélik a teljes összeget. A MOL-részvények pedig megmaradnak.

Látjátok, látjátok, én megmondtam hogy egyszer még szükség lesz a zsidóaranyra!

Méghogy elkergetitek az IMF-et, na persze. Hisz ott pihent a számlátokon, de most elköltöttétek, innentől kezdve készüljön fel minden magyar állampolgár hogy fizetheti a kamatokat és a tőkerészt is.

A Jobbik meg még asszisztál. Persze hogy asszisztál, csak addig utálja a zsidókat amíg a zöldhasú ropogását meg nem hallja. Mihelyst meglátja a kápét, már írja is alá a kölcsönszerződést és vesz belőle kocsit, lakást vagy olajvállalatot.

De nem baj, ez nekünk bankizsidóknak kedvez, a mi pénzünket kihelyeztük, a Fidesz elköltötte, a magyarok meg fizethetnek. És még örülnek is.

Ez egy win-win szituáció, mint mikor az ember bemegy és vesz CHF hitelre egy Suzukit.

@Cujo: A devizának nincs ekkora kamata. A pénz inflálódik, a részvény értéke meg elég szépen emelkedett.
Ha nem értesz hozzá, okosabb csendben maradni.

@G. Wolf: Ha az inflációval korrigált reálhozamod ennyi volt, akkor te a kevés szerencsés közé tartozol. A többség rosszabbul járt, mintha bankban tartotta volna.

Okoskák! Igeidő megkülönböztetés megy még?
"Ha az MSZP elherdálta az IMF hitelt" vs. "mert a mostanit teljesen elkölti a Bajnai-kabinet"
Az "elherdálta" múltidejű kijelentést ti írtátok most. OV annak idején a folyamatról beszélt, jelenidőben.

@Piraeus: "Az MSZP elherdálta és ellopta a rábízott vagyont és kishijján csődbe vitte az országot... A bűnötök nem lesz kisebb."

Na jó, tegyük fel, hogy ez igaz. A tieteknél nagyobb bűn viszont nincs. Elvesztettetek két világháborút, elherdáltátok az ország kétharmadát és odaadtatok a náciknak több százezer magyar zsidót. Az országot porig bombázták, aztán behoztátok ide a szovjeteket.
Mondj nekem olyant, ami jó volt ennek az országnak és ti csináltátok!
Nos, hallgatlak, vekkeres.

@elég volt: látod ez egy jó kérdés hogy inflációval korrigált-e ... azt már nem tudom szerintem nem. De azzal együtt sem tűnik rossznak, különösen ha figyelembe vesszük hogy válság volt, így vélhetően a következő évek bőven 10% fölött hozhattak volna (emlékeim szerint 2010 az 16% volt novemberig számítva).

Amúgy azért sem igaz hogy rosszabbul járt mintha bankban tartotta volna, mert ahhoz hogy bankba tartsd a pénzed ahhoz minden adót/stb ki kell fizeni és csak a nettó jövedelemből tudsz bankba tenni. Míg a köt mnyp-be sokkal kedvezményesebb feltételek mellett tudtál pénzt betenni (azaz ugyannyi bruttóból többet tudtál betenni mnyp-be mint bankba ennek következtében eleve magasabb alappal indult az utóbbi).

Egyébiránt meg épp a reálhozam mértéke miatt nyitottam egy teljesen önkéntest a legmagasabb kockázatú alappal (de ugyanannál a pénztárnál), úgyhogy várom hogy a kormány visszaküldje a reálhozamomat és azt is bepakoljam oda!

Sőt tovább megyek, azt meg elvárom hogy az állam ezentúl 8%-ot garantáljon a nyugdíjalapom növekedésére - (mármint arra a pénzre ami most állami valahol csücsül)! Elvégre csak nem fogok rosszabbul járni...

@G. Wolf: A bruttó fizetésed 8%-át átutalták a magánnyugdíjpénztárakhoz. Én arra utaltam, ha ezt az összeget nem oda, hanem pl. bankba utalták volna, a többség jobban járt volna. Neked lehet, hogy azért volt szerencséd, mert csak egy-két évig voltál tag és 2009-ben viszonylag jó volt a hozam (alacsony bázisról indult az év eleje, és az év végére nagyon felmentek az árak).
Aki viszont pl. 10 évig volt pénztártag, az így járt:

ecoline.hu/penzugyek/20110312_nyugdijpenztar_realhozamok.aspx

@sixx a bolsevik: Hujj, azert veled nem szivesen talalkoznek az utcan:)

Zseniális húzás volt. Reméljük Budai is részesült:)

ez a blogg még létezik?

@Boka1:

Az alapos átszervezés szükségességével sok éve tisztában van mindenki, aki nem teljesen hülye. De ne egy olyan ember hajtsa végre az átszervezést, aki szembrebbenés nélkül képes megzsarolni a saját honfitársait, aki gátlástalanul hazudik, ha az érdeke úgy kívnája, aki cinikus demagógiával népszavazást rendeztetett a 300 forintos vizitdíjról, majd az ilyen eszközökkel szerzett kétharmados többségével mondvacsinált okokból ráerőszakolt az országra egy új "alaptörvényt", amit viszont nem engedett népszavazásra bocsátani. Ne egy olyan ember hajtsa végre az ország átszervezését, aki az említett "alaptörvénnyel" igyekezett bebetonozni magát a hatalomba, és egyúttal lényegesen csökkentette a hatalomgyakorlók ellenőrzésének lehetőségeit. Az olyan átszervezések, amit gengszterek hajtanak végre, ritkán szoktak jól végződni.

Azért ez a poszt egy kurva nagy
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
████▌▄▌▄▐▐▌█████
████▌▄▌▄▐▐▌▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.. kár, hogy címlapot ért (bár hát liberááááááá..hagyjuk is)

@sixx a bolsevik: Magyar zsidó? köhöm.. max magyarul beszélő zsidó..

@elég volt: érdekes adatok... mondjuk ezek így egyeben, viszont portfóliónként azért változó .

Azok akik a kezdetben léptek be tényeleg rosszul jártak. De nézd meg a 10-éves számokat is. 6-7% alatt alig találsz. Úgyhogy ebből is az látszik hogy szépen elkezdtek teljesíteni, és nem csak az utolsó volt egy kiugró jó évt.

www.pszaf.hu/data/cms2127509/nyphozamok_2000_2009.pdf

Nekem ez a pár év eléggé meggyőző volt arra nézve hogy érdemes egy kisebb összeget bele tenni (többit meg inkább vagy saját befektetésbe, vagy valami nagyobb kockázatú alapkezelőbe).

noh és ezzel jocccak van :)

"Es akkor most ki is kolti el az IMF hitelt?"
Ez nem "elkoltes" hanem befektetes nem mindegy apukam.
Ha van valami kis siker, meg azt is kudarcnak akarod beallitani....a pesszimista magyar mindenit.... :D

egyebkent...: "Ez a megoldás nem növeli a bruttó államadósságot, az államadósság idei devizafinanszírozása megoldott" - mondta Forián Szabó Gergely. A Pioneer Alapkezelő befektetési igazgatója "zseniális húzásnak" mondta

@Piraeus: Ó, ha nekem nem tetszik, amit a fidesz csinál, akkor én egyből 8 éven át még többet loptam/hazudtam/bűnöztem... stb? Feljelenteni és egyből el is ítélni nem akarsz?
Tudod, marhára unalmas már folyton azt az "érvet" hallgatni, hogy ha nem értek egyet, akkor rohadt kommunista vagyok és én vittem kárhozatba az országot és most szt. orbán majd megmenti. Mert ez nem érv, csupán alaptalan személyeskedés.

@Mindenkinek, aki befektetést lát: Ha ez befektetés lenne, akkor hasznot akarnának belőle. De jelenlegi állás szerint az osztaléknál jóval több pénzt hozott volna, ha kamatoztatják a bankban. A másik lehetőség ez lenne, hogy ezek után még drágábban eladnánk, de hát azt állítólag nem akarják, mert éppen most nyertünk meg egy szent háborút, hogy visszaszerezték!
Mivel más haszonnal (a lakosság számára, nem orbánéknak) ez nem jár (=se olcsóbb benzin, se semmi), ezért ez nem befektetés. Pont.

A MAGYAR ÁLLAMNAK MIÉRT NINCS JOGA A SAJÁT FIZETŐESZKÖZÉNEK KINYOMTATÁSÁRA?

Ugyan miből vennék meg? Elég hülye vagy, ha ezt sem tudod.
Az imf hitel le nem hívott részleteiből.
Ha hülye valaki, ne írjon postot..
Ezért tök fölöslsges volt..

Ma már bárki böffent egyet Orbánra, azzal Index-címlapra lehet kerülni, legyen az bármekkora baromság is. Mint ez itt. A miért pedig ott az előző hsz-ben.

hogy dogolne meg minden fideszes, lehetoleg meg ma

Hát pl. abból a pénzből veszik meg, ami tavalyelőtt ilyenkor a távozó bkv-s maffiózók végkielégítésére herdáltak.

@Link Elek: ezt bírtad mondani hajnali 5kor? Inkább aludtál volna még egy órát.
Inszomniád van? Fel kell kelned éjszaka is cigizni nem? Boldogtalan vagy? Nem szeretnek? Az a legrosszabb, ha az embert nem szeretik.

@CsG: Nem csak az jelent hasznot ha valamit megveszel és aztán többért adod el. Az is haszon ha te működteted, nyereségesen. Nagyon szép ugyanis az amiket a ilibsi közgazdászok mondanak, hogy állam bácsi rossz gazda, hogy a minél kisebb állami tulajdon és állami beavatkozás az ideális, csak épp pillanatnyilag (értsd úgy az elmúlt 20 évet egyre inkább) arról szól, hogy a libsi közgizdászok tevékenysége nyomán az egész fejlett világ nagy léptekkel vonul a csőd irányába. A folyamat nyertesei pedig a kicsi kínaiak, ahol nincs demokrácia, állam bácsi igencsak beleszól abba hogy mi történjen, és bizony van egy rakás igencsak erős hazai cég. ZTE, Benq, Huawei akik szépen keresztbe nyelik le az európai konkurrenciát (is).

@fradra: Akkor ki ? Az MSZP/SZDSZ vezérkar aki 8 év alatt megduplázta az államadósságot ? Ráadásul az Isten áldja meg Orbán Viktort amiért lelőtte a Hordágy Ágica által fémjelzett egészségügyi reformot. Annak a bevezetése 3x nagyobb öntökönlövés lett volna mint az a baromság amit manyup néven követtek el bokrosék.

@G. Wolf: Alapvető elvi tévedésben vagy, te is és a többi balfék is. Nem te tetted be a mamyup-ba a pénzed. Állam bácsi irányította át a te TB járulékodból. Ez eredetileg ment a felosztó-kirovó rendszerbe, és mivel innen kikerült, állam bácsinak kellett ezt visszapótolni. És bizony ezt végig hitelből tette.

Na most, ha hasznot számítasz, akkor azt úgy kell csinálni hogy a manyup által elért profitból szépen le kell vonni azt a kamatot amit állam bácsi fizetett a manyupba betett pénz után.

Azaz ez nagyjából azt jelenti, hogy felvettek a nevedben egy milliót hitelre, azt te betehetted a manyupba kamatozni, és te megkaptad volna a végén a manyuptól kamatostól (feltéve ha addig nem megy csődbe).

@stratez: "Ma már bárki böffent egyet Orbánra, azzal Index-címlapra lehet kerülni, legyen az bármekkora baromság is."

Igen, és te meg amilyen hülye vagy, képes vagy elolvasni. Miért nem olvasol olyan blogot, ahol a vezíred seggét nyalják, amiből te is bőven kivehetnéd a részed?
Ahelyett itt kommentelsz (fölöslegesen), mert eddig még egy embert se ismerek, aki a te hatásodra áttért volna Orbán-hitre.
Következtetésképpen, ha baromságokat olvasol az indexről, akkor te is egy barom vagy, a hozzád hasonló trollokkal együtt.

Hát akkor tegyük tisztába az IMF hitel kérdését.
Idézzük:

Már elköltöttük az EU-IMF hitel javát
MTI
2010. szeptember 7., kedd 17:21
A magyar államnak jelenleg 3,5 milliárd euró összegű devizabetétje van a Magyar Nemzeti Banknál, és nagyjából ennyit használhat fel a következő években lejáró devizaadósság törlesztésére - közölte az MTI kérdésére az MNB sajtóosztálya.

Tévhit tehát, hogy azt a közel 13 milliárd eurós összeget, amelyet a kormány az IMF-EU hitelszerződés révén eddig már felvett, azt a jövőben adósságtörlesztésre lehet fordítani.

A kormány a felvett hitel nagy részét az MNB-nél forintra váltotta, és a válság idején - amikor a piacon a szükséges finanszírozásnál kevesebb állampapírt tudott kibocsátani - elköltötte. Azaz ebből finanszírozta a folyó költségvetési hiányt és a lejáró adósságot - közölte a jegybank sajtóosztálya.

Ez a gyakorlatban azt jelenti, hogy ha az adósságtörlesztés miatt a jelzett 3,5 milliárd eurónál nagyobb összegre van szüksége az államnak, akkor az Állami Adósságkezelő Központnak (ÁKK) forintban államkötvényt kell kibocsátania, és aztán ezt a forintforrást az állam az MNB-nél devizára váltja, amelynek nyomán az MNB devizatartalékai csökkennek."
-------

Világos, nem?
"A magyar államnak jelenleg 3,5 milliárd euró összegű devizabetétje van a Magyar Nemzeti Banknál"
Ebből finanszírozzák az ügyletet.
Így az államadósság sem nő, nincs szükség újabb kötvények kibocsátására.
Az IMF-nek meg ehhez már semmi köze, hiszen az összeget a Bajnaiék már lehívták (és nagyrészt saját céljaikra el is költötték.)

Amúgy arról hogy a 13 milliárdnak ez a 3,5 milliárdos része hogyan menekült meg a bajnaiék elköltésétől, egy szó sincs.
Mint ahogy arról sincs egy hang se, hova lettek a százmilliárdok, melyeket a medgyessy és a gyurcsány kasszíroztak a MOL 2003-as és 2006-os kiárusításából.

Emlékezzünk a "dicső" múltra:
2003-06-18
A Kormány döntött a MOL-ban lévő állami részesedés értékesítéséről
A MOL Magyar Olaj- és Gázipari Rt. bejelenti, hogy ma reggel kérte a MOL részvények kereskedésének felfüggesztését, mert a Pénzügyminisztérium tájékoztatta arról, hogy a kormány várhatóan dönteni fog az állami részesedés lehetséges eladásáról.
Ma délután a pénzügyminiszter által tartott sajtótájékoztatón elhangzott, hogy a kormány döntése értelmében a MOL állami pakettjét két vagy több részletben értékesítik. A rendelkezésünkre bocsátott információk szerint az eladás összetett tőzsdei értékesítés vagy belföldi nyilvános értékesítés keretében történik. Az első 10-13%-os pakett eladására várhatóan 2003. negyedik negyedévében, a gázárszabályozás és az új gáztörvényhez kapcsolódó rendeletek részleteinek kidolgozása után kerül sor, míg a további részesedés 2004-ben kerülne értékesítésre. A kormány emellett döntött arról is, hogy támogatja a MOL értékteremtő stratégiai lépéseit a gázüzletággal kapcsolatban, beleértve a gázüzletág lehetséges értékesítését is. A rendszerirányítást is magában foglaló gázszállító vállalatban azonban a MOL tulajdoni hányada nem csökkenhet 25% plusz 1 szavazat alá.

És a gyurcsányi folytatásra:

Kétszáz milliárd forintnyi MOL-részvényt ad el az állam
2005. december 1., csütörtök 18:59

Eladja a még állami kézben lévő MOL-részvényeket az ÁPV Rt. A kabinet tegnapi ülésén született döntésről ma számolt be a kormányszóvivői iroda. A társaság vezetője szerint a döntéssel erősödhet a cég stabilitása.

A közlemény szerint a 11,7 százalékos pakett nagy részéhez, 10 százaléknyi részvényhez a magyar olajipari vállalat juthat hozzá, ezzel biztosítható a MOL Rt. függetlenségének megőrzése.

Az Állami Privatizációs és Vagyonkezelő Rt.-vel ma aláírt szerződés szerint a MOL 2015 végéig csak az állam hozzájárulásával adhatja el stratégiai befektetőnek az opciós tranzakció során megvásárolt részvényeket.

Az állam tulajdonában maradó 1,7 százalékos részvény-csomagot a későbbiekben kisbefektetőknek kínálják fel nyilvános belföldi értékesítés keretében.

A tranzakcióról szóló közlemény szerint a feltételek kialakításakor a kormány kiemelten ügyelt a közérdek érvényesítésére.

A MOL-nak felkínált csaknem 12,8 millió részvény mintegy 200 milliárd forintot ér - közölte Batiz András kormányszóvivő.
--

Eladták.Ezt is.
A pénz meg nyomtalanul eltünt.

Azért, ez a lényegi különbség a két fajta kormányzás között.( ennek szimbóluma a MOL vagy az Airport esete).
A balliberális mindent elad, eladósit és a pénznek nyakára hág.
Orbánék kifizetik az adósságot és visszavásárolnak.

És most örüljünk annak hogy a Bajnai kormány egy év alatt a felvett 13 milliárd
euróból "csak" 9,5 milliárdnak vert nyomtalanul a nyakára?
És hogy még Orbánéknak is hagyott 3,5 milliárdot , miközben a teljes összeget és a kamatokat Orbánéknak kell visszafizetniük ?

Örölünk, persze.
Sőt, hogy a hely szellemének is adózzunk: örülünk, Vincent.

Ha már hazugságoknál tartunk, Mihályi "közgazdásznál nagyobbat ( Klubrádió)
talán csak az Index cikke ( Bajnairól) hazudott nagyobbat..:)

@midnight coder: Muhaha! Te is valami politológus lehetsz, vagy biztonsági őr (kb. egy szint), de az biztos, hogy nem közgazdász! Szóval a kínai cégek azért nőnek, mert állam bácsi rajtuk tartja a szemét? Ne neeee! Akkor nem azért, mert gátlástalanul lopják és kopizzák a nyugaton drága pénzen fejlesztett technológiákat, majd azokat sajátként legyártva napi 5 dolláros éhbérért, kurva olcsón piacra dobják? Na menj vissza aludni kishaver!

@midnight coder: "Alapvető elvi tévedésben vagy, te is és a többi balfék is. Nem te tetted be a mamyup-ba a pénzed. Állam bácsi irányította át a te TB járulékodból."

Látom, hogy téged azért fizet a Párt, hogy itt hazudozz össze-vissza, holott a lopást nem lehet kimagyarázni. Különben te vagy tévedésben, te szerencsétlen.
Nem fogok neked itt előadást tartani, mert te Orbán-hívő vagy, nem pedig gondolkodó ember. A manyup pénzeket azért lopták el, hogy eltőzsdézzék, magyarul mol részvényeket vásároljanak belőle jó drágán. Már csak azt kell megnézni, hogy ezzel ki járt jól (kik a tulajdonosok meg a részvényesek).
A manyup pénz meg azért létezett, mert dolgozó emberek után halmozódott, ugyebár aki segélyből él, annak nem volt. Azt meg ne akard nekem bemagyarázni, hogy az államadósság a manyupok miatt nőtt meg. Az főképpen az eladósodott fidesz önkormányzatok miatt van. Ökör.

Buta vagy, blogger, mint a tök.

@hazug fidesznyik: állandóan egyszerűsitezs, mint az bolsevikoknál szokás.
ha pedig nem, és téllleg egyszerű vagy, ne firkálj összevissza.

@Pékszakállú Henceg: A nyugaton kurva drágán kifejlesztett techonlógiát a nyugati cégek vitték oda. Ahogy anno Japánba is, Dél-Koreába is. Nem lehetett azt mondani hogy nem tudjuk mi lesz ha ugyanezt megcsináljuk Kínával is.

De ennél sokkal-sokkal többről van szó. Nincsenek szakszervezetek, nincs munkavédelem, nincs környezetvédelem - a cégek számára ideális terep. Az energiaár mesterségesen alacsonyan tartva, a nyersanyag exportja jól megdrágítva, minden arra kihegyezve hogy te ne alapanyagot hanem minél inkább kidolgozott készterméket vigyél ki az országból. Plusz van egy rakás stratégiai cég amit állam bácsi a saját kezében tart. És bizony, nyereségesek. Miközben a kurva demokratikus USA, EU szépen menetel a csőd felé. Nem csak mi növeljük az államadósságot, hanem szinte mindenki az EU-ban. Csak nekünk nincs tartalékunk, így kissé nehezebben éljük meg - ugyanakkor emiatt versenyképesek is lehetünk valamennyire- egy magyar melós még mindig közelebb áll a kínai átlagfizetéshez mint egy francia.

@MACISAJT: Értem. Szóval ideadott nekünk az IMF 13 milliárd eurot, hogy kezeljük a válságot. Ebből Bajnaiék felhasználtak 9,5 milliárd eurot válságkezelésre, és tartalékban hagytak 3,5 milliárd eurot. Namármost, ezt a tartalékot most jól elköltjük MOL-ra ahelyett, hogy mondjuk 1. továbbra is tartalékban legyen ez a pénz, ha netán bejön az egyes elemzők által jövendölt W válság, 2. vissza is lehetett volna fizetni ezt a pénzt, ami 500 milliárd forinttal csökkentette volna az államadósságot, ami ellen Szent Orbán harcol nap mint nap.

Dzsentriország, dzsentri kormánya.

@midnight coder: Így van! Jól leírtad, ezért él nyomorban Kína 90%-a, és dolgozik napi 5 dollárért a kis sárga 9-99 éves korig! Azt nem mondtátok a választások előtt, hogy ez a cél.

@MACISAJT: Leszarom, hogy ki milyen affért csinált a mol nevű bizniszben.
Azt akarom hallani tőled, mantra helyett, hogy 500 milliárd forint mire lett elköltve.
Olcsóbb lesz a benzin 50-100 forinttal? Szerintem nem. Akkor mi ez a ködevés nálad?

@szgy: ha nem tudta pontosan, miért közölte tényként?

@hazug fidesznyik: Te tényleg egyszerű vagy mint a faszeg, úgy hogy leegyszerűsítem neked kicsit a dolgot. Menj be szépen a Providenthez, vegyél fel egymillió forint hitelt, majd menj be vele az OTP-be és tedd be egy számára és máris lesz saját, különbejáratú manyupod. 20 év múlva kiveheted az OTP-ből a pénzt és a kamatokat és ennyivel több lesz a nyugdíjad. :-D

@MACISAJT: Istenem, te a ferdítés nagymestere vagy! Az OMV mikor vásárolt be MOL-ból? Amikor 2000-ben Orbán befagyasztotta a gázárakat, és bedöntötte a MOL részvényeket. Ez a pakett az, ami a Szurgut kezébe került, és ezt vette most vissza Orbán, tetézve a korábbi elqrását egy még nagyobb elqrással, mindezt az adófizetők pénzén! Ezt a szart sikertörténetnek beállítani, na ehhez kell rinocérosz bőr és clear agymosás.

@Pékszakállú Henceg: 20 év múlva a nagy a jólétben élő európai örülhet ha kitisztíthatja az idelátogató kicsi kínai turisták cipőjét.

@fülesboci: Nem szeretem a mellébeszélést meg a ködösítést, amit az Orbán-hívők és pártkatonák itt művelnek. Nem érdekel a maszatolás, azt akarom tudni, hogy miért lopták el a manyup pénzeket. Meg azt is, hogy miért sarcolják az embereket, közben meg 500 milliárd forinttal tőzsdéznek?
A kirúgott, állástalan embereknek mire jó ez a nagy biznisz?
Akit most is kirúgással fenyegetnek, annak ez mire jó?
A beígért 1 millió munkahely hol van? Hazudott Orbán Viktor?
Parancsolj, tied a szó.

@Pékszakállú Henceg: 2000-ben az OMV 10%-ot vett meg a MOL-ból.

@midnight coder: Ez is baromság! Már elkezdődött a kínai gazdaság fejlődésének lassulása, mivel a bérek ott is növekednek még ha lassan is, illetve a nyersanyag is egyre drágább. 20 év múlva maximum az lehet, hogy Kína keleti partvidéke -500 km kb. arra a gazdasági fejlettségi szintre jut, mint Ny-Európa, vagy az USA most.

@midnight coder: és ezzel kezdődött minden bajunk...

@hazug fidesznyik: Talán nem kellett volna elkúrni az elmúlt 2 ciklus alatt, nem kicsit de nagyon. Nem tudom te hol éltél, az elmúlt két ciklus alatt, de itt az országban úgy 2006 után kezdett _nagyon_ szarrá válni a helyzet, méghozzá egyre inkább. Fletó barátunk sem azért mondott le mert megunta a bohóckodást, hanem mert nem volt vér a pucájában hogy akkor is ott legyen az ország élén amikor vissza kell vonni azokat a jóléti intézkedéseket mint Pl. a 13. havi nyugdíj amire soha nem volt fedezet, és amiket ők vezettek be. Bajnai lényegében semmi mást nem csinált mint ezeket vonta vissza. És azért ő, mert Fletó nem mert az emberek szemébe nézni.
És azért kellett visszavonni, mert az ország a csőd szélére került, nem volt miből fedezni ezeket tovább.

Az energetika pedig bizony egy ország életében kulcsfontosságú. Az hogy mennyire jönnek ide a cégek egyebek közt attól is függ, mennyibe kerül itt az energia, illetve mennyire stabil az ellátás. Az infrastrukturális cégeket (energiaellátás, víz, csatornahálózat) nagyon nem jó ötlet külföldi kézbe adni.

@midnight coder: "egyszerű vagy mint a faszeg"

Az lehet, de nálam hiába próbálkozol agymosással. Mutass nekem egy embert, aki téged olvasva Orbán-hívő lett!
Nem megy ez neked, hiába fizetnek. Ha meg hobbiból csinálod, akkor elmebeteg vagy. Én például nem olvasok olyat, ami nem tetszik, és főleg nem írok hozzá semmit. Amúgy részvétem, hogy még mindig a kormány lopásának kimagyarázásán erőlködsz. Nehogy sérvet kapj itt nekem...

@Pékszakállú Henceg: Nem. Minden bajunk azzal kezdődött hogy Megyóék megnyerték a választásokat 2002-ben a jóléti rendszerváltás programjával, aztán pedig nekiálltak megvalósítani.

@hazug fidesznyik: Ha csak olyat olvasol ami neked tetszik, akkor miért vagy itt ? Ülj be egy könyvtárba és olvasgasd a Munkásmozgalom története 45-től napjainkig című örökbecsű alkotást.

@Pékszakállú Henceg: Kína még nagyjából végtelen utánpótlással rendelkezik olcsó munkaerőből. De már eljutottak arra a szintre, hogy elkezdtek bevásárolni cégeket, ma már valóban nem csak a kicsi ócó kínai zoknit gyártják. Lásd Pl. Lenovo. Nyersanyagot pedig sokkal könnyebben tud a piacon venni az, akinek a fala dollárokkal van kibélelve.

@midnight coder: Az áramot importáljuk, a gázt importáljuk, a kőolajat importáljuk. Akkor mire is van a MOL-nak hatása??? Te is benyelted az orbáni maszlagot, hogy ezzel csökkentjük az energiafüggőséget. Gratulálok.

@midnight coder: "Fletó barátunk sem azért mondott le mert megunta a bohóckodást, hanem mert nem volt vér a pucájában hogy akkor is ott legyen az ország élén amikor vissza kell vonni azokat a jóléti intézkedéseket mint Pl. a 13. havi nyugdíj amire soha nem volt fedezet, és amiket ők vezettek be."

Fletó a te barátod, nem az enyém.
Mutass nekem olyan embereket, akik tiltakoztak az osztogatások és a támogatások ellen! Gázártámogatás, lakástámogatás, 13-ik nyugdíj, 50%-os béremelések stb.
Ki ment ki az utcára tüntetni, hogy ezt ne tegyék? Hol voltál te, például?
Hol volt a vezíred? Egyebet sem csináltatok, csak a műbalhét, ha valamit el akartak vonni... Most meg ti jöttök a megszorításokkal meg az elkúrt nyolc évvel?
Szánalmasok vagytok, vekkeresek...

@midnight coder: És ez mire válasz? Hogy nálunk is 5 dollárt kellene fizetni a dolgozóknak, akkor lenne szép új világ?

@sixx a bolsevik: Szia! Gondolom a tiédhez hasonló stílusban megírt, hasonlóan gyalázkodó választ vársz tőlem. Nem kapod meg.
Amit írtál, azzal magadat minősítetted. Meghagyom ezt neked.
Maradok a témánál, amit a bejegyzés szerzője felvetett.
Üdv.

@midnight coder: "Minden bajunk azzal kezdődött hogy Megyóék megnyerték a választásokat 2002-ben a jóléti rendszerváltás programjával, aztán pedig nekiálltak megvalósítani."

Erre kaptak felhatalmazást a néptől. Nem rémlik? Hülye.

@Pékszakállú Henceg: Nagyon nem mindegy hogy mi importáljuk, vagy valakik ideszállítják nekünk valahonnan valamennyiért.

@hazug fidesznyik:
>Mutass nekem olyan embereket, akik tiltakoztak az osztogatások
>és a támogatások ellen!
Fordítva ülsz a lovon. Nem az embereknek és a mindenkori ellenzéknek a feladata visszafogni az osztogatásokat hanem a mindenkori kormánynak a dolga hogy addig nyújtózkodjon amíg a takarója ér. Azért ő kormányoz és nem az emberek vagy az ellenzék.

>Erre kaptak felhatalmazást a néptől.
Hitler is felhatalmazást kapott a néptől. Ennek ellenére nem nevezném sikertörténetnek a kormányzását.

@CsG: CsG szerintem te egymás után többször is eltévesztetted a házszámot.
Először is a bejegyzésem nem a kommentelőknek, hanem a poszt szerzőjének szólt. Azért volt T/1-ben, mert ez az MSZP félhivatalos blogja. Valóban azok állnak mögötte, akiknek a 220-as svájci frankot nagyrészben köszönhetjük. Én nem ismerlek téged és semmi bajom veled.
Másodszor: hol írtam én olyat, hogy aki nem ért egyet a kormánnyal az kommunista? Miért állítod ezt? Képzeld: én sem értek egyet a kormánnyal egy csomó mindenben és van amitől egyenesen hányok. Ettől még nem vagyok kommunista. De ez nem jelenti azt sem, hogy felmentem az MSZP-t, Gyurcsányt és az elmúlt két ciklus ámokfutását. (Respekt annak aki valamit ezen javítani próbált, ld. Bajnai.)

Nem kéne összemosni dolgokat. Köszi.

@Pékszakállú Henceg: (" Értem. Szóval ideadott nekünk az IMF 13 milliárd eurot, hogy kezeljük a válságot. Ebből Bajnaiék felhasználtak 9,5 milliárd eurot válságkezelésre, és tartalékban hagytak 3,5 milliárd eurot. "

Köszönöm hogy megértetted , ennyi a lényeg.
És mi most "örülhetünk" hogy a Bajnaiék egyáltalán meghagytak 3,5 milliárdot.
A többit meg "válságkezelésre" költötték.( Te biztos tudod,mi volt az a "válságkezelés" amire egy év alatt 9,5 milliárd eurót nyomtalanul elherdáltak.)
És a teljes összeget, a kamatokkal együtt meg Orbánéknak kell visszafizetni.

Öhülünk.

@Piraeus: "Gondolom a tiédhez hasonló stílusban megírt, hasonlóan gyalázkodó választ vársz tőlem. Nem kapod meg.
Amit írtál, azzal magadat minősítetted."

Mi az, ami nem igaz belőle? Vegyél le szépen a polcról egy történelemkönyvet és olvass bele. Na csá.

Index
2010. augusztus 2., hétfő 12:31
A Bajnai-kormány félretett 3,2 milliárd eurót az IMF-EU-hitelkeretből, hogy annak sorsáról már az új kabinet dönthessen.

@midnight coder: Tényleg? Ezért Magyarországon a legdrágább a benzin a kelet-európai régióban?

Nem is értem, hogy születhetett meg egyáltalán ez a poszt???
Tényleg ennyire hülye valaki, vagy csak politikai célzattal annak tetteti magát???

@hazug fidesznyik: Az, hogy bármi közöm lenne az elkövetett bűnökhöz. A többi stimmel.

@röhögő: NEM FIZET!

@MACISAJT: Igen, megsegítették pl. az OTP-t, hogy a bankok likviditása megmaradjon, és ne járjunk úgy, mint az USA-ban jónéhány bank.

@Bougheau Tschichka: Írd le, mi az ami nem igaz benne.

@Pékszakállú Henceg: " Igen, megsegítették pl. az OTP-t,"

Sajnos, azt a "megsegítést" is visszakapták a Bajnaiék, mégpedig kamatostól:

Az OTP visszafizette az állami hitelt
2010. március 23. kedd, 14:01

Március 19-én visszafizette a magyar államnak az OTP Bank az egy évvel ezelőtt a stabilizációs törvény alapján felvett, 1,4 milliárd eurós hitel utolsó, 700 millió eurós részletét.

Az IMF-hitelből származó forrást az állam - az ÁKK útján - két részletben, 2009. április 1-jén és június 30-án folyósította az OTP-nek a magyar vállalkozások hitellel való ellátásának érdekében. A szerződés szerint az OTP által fizetett kamat az irányadó euró-referenciakamatot 245-250 bázisponttal haladja meg. Az OTP november 5-én az első 700 milliót már visszafizette, most pedig a második részletet is.

Tavaly egyébként a bank 248 milliárd forintnyi hitelt helyezett ki a hazai vállalatok számára, idén az első két hónapban pedig további 34 milliárdot.
Forrás: Napi Gazdaság
--

Így aztán , változatlanul megmarad a kérdés: mire ment el egy év alatt Bajnaiék 9,5 milliárdos IMF hitele?
A 7 százalékos GDP csökkenésre? A kétszázezres munkanélküliség növekedésre?
A 13. havi nyugdíjak elvételére? Vagy a "fájni fog" program egyéb elemeire?

Azok, akik évekig mantrázva hazaárulóztak, most iskolapéldáját láthatják annak, hogy mi is az. Kezdve a fidesz által népszavazással és obstrukcióval elodázott megszorítások és átalakítások jelenlegi sokkal durvább formában történő bevezetésével, a haveri cégeket most már a közbeszerzési törvény módosításával is gazdagító tolvajláson át a MOL részvények megvásárlásának ügyével, és minden hazugsággal, amivel évekig etették az agyilag tompult, retardált és ostoba szavazóikat, hogy homlokegyenest mást csináljanak és végleg kizsákmányolják az országot. Ennek tapsol még mindig a barom táboruk nagy része. Hogy a hazaárulóik tort ülnek az országon.

Mit vagytok úgy oda, egy cigány mindig hazudik, lehet az munkás, tolvaj, vagy miniszter,
Lehet okoskodni, birka nép vagyunk, azt csinálnak velünk amit akarnak.
hazudoznak össze vissza mi meg elhisszük és elmegyünk szavazni.
És ezzel hozzásegítjük őket, hogy ottmaradjanak a milliárdok közelében
és kedvükre kirabolhatják az országot.

Piroslap a piroslapnak. Legalább a nyilatkozat dátumát és a lehívott részletek lehívásának dátumát kellene egyeztetni, mielőtt posztolsz. Orbán június 12-én nyilatkozta ezt, ergo már az ezt megelőző napokban készen volt az irománnyal. Az IMF hitel harmadik részletének lehívásáról szóló hírek 1 hét múlva jelentek meg a médiában, majd jött a negyedik részlet. Ezek kerültek az MNB devizatartalékába, a negyediket egyenesen az MNB hívta le.

Magyarul Orbán nem mondott valótlant, hiszen a fennmaradó rész sorsa bizonytalan volt. Talán pont ennek a nyilatkozatnak a hatására nem merte az MSZP kormány pénzügyminisztériuma elkölteni a maradékot, s ahogy a mellékelt ábra mutatja a negyedik részletet közvetlenül lehívni sem.

@MACISAJT: pont ez az érdekes, hogy őrült mértékű hitelfelvétel mellett is megszorítottak...

@MACISAJT: Az biztos, hogy Gyurcsány-Bajnai nagyon elcseszték, de ez hogyan IGAZOLJA a mostani kormány lépéseit?????? Tehát ami most megy az mindenképp jó és üdvözlendő???
Attól, hogy az előző kormányok nagyon elk-rták, attól a mostani is el tudja ugyaúgy k-rni az egészet..
Uncsi már ez a "mindenkibolsilibsi" és "akinemvelünazellenünk" szöveg...

@midnight coder: Az teljesen világos hogy az a pénz nyugdíj alapból ment oda. Én a kezelésről beszéltem, és arról hogy hatékonyabban kezelte jövőmet mint az állam.

"Nem te tetted be a mamyup-ba a pénzed. Állam bácsi irányította át a te TB járulékodból. " Amúgy ez se teljesen igaz, mivel a munkáltató kiegészítehette alacsonyabb adósávú befizetéssel, így ő jobban járt mert effektív több pénz került az én egyéni számlámra mintha azt kézpénzben ide adta volna - nekem is így került rá eléggé sok hogy az akkori munkáltatóm igen magas összeget tett az mnyp-be.

De ok legyen ahogy gondolod, szerintem nem úgy kell számolni, de mindegy igazából, mert nem ez a legfontosabb.

Hanem:

A kérdés továbbra is áll, az az összeg ami most egy állami számlán van ezentúl is LEGALÁBB 8%-al kamatozni fog? Mert az én jövőm szempontjából ez számít? Ha nem fog legalább 8%-al kamatozni akkor én sokkal sokkal rosszabbul jártam - és szerintem nem fog bár tényleg nagyon szeretném, és ez pár éven belül ki is derül.

A felosztó kiróvó rendszer pedig nem fog működni ha megnézed a korfákat 1950-2000-2050becsült, az csak piramis szerű korfák esetén működik (1950), és mivel a társadalom elöregedik(2000), egyre több idős embert kell eltartan, később szépen össze fog omlani(2050) - ezért csak az fog működni hogy aki magának félretesz SAJÁT számlán annak lesz nyugdíja.

Itt egy korfa: www.generali.hu/Rolunk/Hirek/~/media/elethelyzet_programok/ezustkor/korfa%20jpg.ashx?w=550&h=185&as=1

2050-et (amikor kb mi nyuggerek leszünk) nem fogod tudni felosztó kiróvóban finanszírozni - illetve de, egy módon, jóval kevesebbet adsz fejenként, ami megélhetéshez se lesz elegendő.

@MACISAJT: Legalább olvasni tudnál: 2010 március 23.-án született a ciikk, tehát a pénz holléte felől Orbán Viktort kérdezd!

Csak egy kurva egyszerű kérdés: Ha a FIDESZ saját bevallása szerint is meg kellett venni a MOL-t, (Tudjuk, hogy így gondolják, hiszen megtették.) akkor mi a náthás pék f.száért akadályozták meg ellenzékben, amikor még olcsóbb volt?

Csak hogy betartsanak? Az országnak?

Valódi hazafiak!

Azt most is látjuk, mibe kerül a hülyeségük, hiszen MI fizetjük. DE gondoljuk már át azt is mibe került eddig!

8 évig csinálták azt az országgal, amit most Esztergommal!

Ez a pártfinanszírozás miatt kellett.
Pont.
Most lemegy a részvények ára, egyesek jól bevásárolnak, aztán még jobban meggazdagodnak az adófizetők pénzén.
Ha a Fidesz annyira rendet akarna tenni akkor kezdje a pártfinanszírozásnál, mert az a legnagyobb maffia, az egész ország rákfenéje.
Attól félek hogy miután leszivatták a manyuposokat, a rendvédelmiseket, most jönnek a hallgatók, a köztisztviselők,a tanárok, aztán az egészségügy megszivatása következik.
Persze lesz aki ehhez is tapsol majd..
Csak azt a rengeteg munkahelyet nem találom sehol...

@Pékszakállú Henceg: (" Legalább olvasni tudnál: 2010 március 23.-án született a ciikk, tehát a pénz holléte felől Orbán Viktort kérdezd!")

Ma engedékeny kedvemben vagyok,így aztán ebbe belefér a csökkent értelmüek tömegtájékoztatása.

Az OTP 2010 március 23-án fizette vissza az IMF hitelból kapott pénzt(annak is csak az utolsó részletét, a többit még korábban.)
A Bajnai -kormány 2010 május 31-én köszönt le, ekkor állt az új Orbán-kormány és történt meg az átadás-átvétel.
Ekkor adta át az alábbi állapotban:
Index
2010. augusztus 2., hétfő 12:31
A Bajnai-kormány félretett 3,2 milliárd eurót az IMF-EU-hitelkeretből, hogy annak sorsáról már az új kabinet dönthessen.

Így aztán , változatlanul megmarad a kérdés: mire ment el egy év alatt Bajnaiék 9,5 milliárdos IMF hitele,( mert 13 milliárdot lehívtak, és 3,5 milliárdot átadtak)?
A 7 százalékos GDP csökkenésre? A kétszázezres munkanélküliség növekedésre?
A 13. havi nyugdíjak elvételére? Vagy a "fájni fog" program egyéb elemeire?

Öhültem.

@Napkutya: (
Csak egy kurva egyszerű kérdés: Ha a FIDESZ saját bevallása szerint is meg kellett venni a MOL-t, (Tudjuk, hogy így gondolják, hiszen megtették.) akkor mi a náthás pék f.száért akadályozták meg ellenzékben, amikor még olcsóbb volt? ")

Jó kérdés.
Már csak azt kéne valamivel bizonyítani hogy "megakadályozta" .

Ugyan hogy is tudta volna ezt a Fidesz "megakadályozni"?
Megvolt a Bajnai-féle parlamenti többség,kétharmad nem kellett hozzá, az IMF pénze is megvolt, ha lett volna megállapodás az oroszokkal a visszavásárláshoz, azt egy hét alatt problémamentesen le tudták volna zavarni a Fidesz nélkül is.
Ahogy minden mást is lezavartak.

Mert az Index cikke nem egyéb mint egy Strauss-Kahn-i "újabb kreatív változat" a történetekre.

@midnight coder: figyelj, ne fogalmazz ilyen "bonyolultan", mert nem fogja mindenki megérteni. :)

@digital.sunrise: Mivel úgy láttam senki sem reflektált a kérdésedre, megpróbálok én.
Induljunk ki 2 szabályból:
1, a pénznek akkor van reál értéke, ha van mögötte valós (reális) fedezet
2, a piac nem tud reagálni azonnal a piaci eseményekre

Ez a 2 ismeret a hatalmon lévő kormány kezébe olyan gazdasági lehetőséget adna, ha korlátlanul nyomtathatna saját pénzt, ami egyrészt rövid távon tönkretehet egy országot, másrészről tisztességtelen eszközökkel jutna hatalomhoz.
Pl.: a választások előtt, megígérne, hogy a béreket 1/2 éven belül megduplázza.
Kinyomtatja az ehhez szükséges pénzt, és tadam meg is van oldva a kérdés.
A gond ott van, hogy emögött a pénz mögött nincs fedezet, amit a piac ugyan lereagál, de nem azonnal. 1-2 hónap múlva elkezd a pénzed szépen inflálódni de veszettül. Ez az egyik legegyszerűbb oka amiért nem lenne jó, ha a kormány ellenőrizetlenül nyomtatná a pénzt. Vannak más pénzügyi megfontolások - ezek már a nemzetközi piachoz is kapcsolódnak - ami miatt szintén nem lenne ez szerencsés, de talán ezzel lehet a legegyszerűbben elmagyarázni.

Remélem érthető voltam, és segíthettem

@vinyi: kösz...

@vinyi: Am a kérdés feléd is él akkor, megkapom ugyanazt a kamatot az államtól?

@MACISAJT:
"És a teljes összeget, a kamatokkal együtt meg Orbánéknak kell visszafizetni."
Hurrá, akkor tehát nem az állampolgárokat, az adófizetőket terheli a visszafizetés kényszere??!!

@MACISAJT: Az index cikke teljesen logikusan magyarázta el: parlamenti jóváhagyás kell az üzlethez, de tavaly márciusban már nem ülésezett a parlament, és a választások előtt hetekkel már össze se lehetett hívni. Nyilvánvaló volt, hogy új, fideszes többségű parlament szavazhatná csak meg, de az meg úgy táncol ahogy Orbán fütyül. Hát így akadályozta meg Orbán.

Persze lehet azt is mondani,hogy az index nyilván hazudik, mint mindig, naná.

Rosszabbul élünk, mint egy éve.

Nézzük kicsit másképpen...Mit mondtak Orbánék amikor bejelentést tettek?
Hogy a rézvényeket IMF hitelből finanszíroznánk, amit ugyan a Bajnai-kormány már annak idején lehívott-hogy hozzáférhető legyen-de egy petákot nem költött belőle.És mivel ez kölcsönpénz, de már lehívtuk, így már el is van költve, tehát ez nem növeli az államháztartás hiányát.Hát a faxt nem. Amit elköltesz és nem a Tiéd, az bizony tartozás.Ha nálad van a haverod 1M HUF-ja, de nem nyúlsz hozzá, az nagyon nem ugyanaz mint amit ők állítanak, mert azt vissza lehet adni, megköszönve. A másik, hogy már megint hazugság, hazugság hátán...

babo: Amerika pont efelé a végzet felé vágtat bőszen, az igazi szívás csak az, hogy az amerikai össz fizetőeszköz 1/3-a Kínánál van...Amerika meg tele hitelekkel...lehet kapaszkodni.Nagy perec lesz.

@MACISAJT: IMF hitel felhasználása: 9,3 mrd jegybanki tartalék, állampapírok visszavásárlása kb. 2 mrd, hitelnyújtás bankoknak kb. 2 mrd. Egyéb kérdés?

@MACISAJT: IMF hitel felhsaználása: jegybanki tartalék 9,3 mrd forint, állampaírok visszavásárlása 2 mrd forint, hitelnyújtás bankoknak kb. 2 mrd forint. Megfelel?

@MACISAJT: Mégis, miért kellene bizonyítani? Ha Bajnaiék tudottan akarták, és valamiért mégsem tették meg, akkor annak oka volt. (Mondjuk, pl. az a belpolitikai hangulat, amit a FIDESZ generált.)

De közelítsük meg másképp a dolgot.

Én egyetlen interpellációt sem láttam, amiben a FIDESZ azt mondta volna: Ti is meg akarjátok tenni, szerintünk is szükséges, akkor csináljátok, mert ez kell az országnak.

Értekezhetnénk erről órákig, de EZ történt. A mantrázós részt meg ugorjuk át, ha lehet...

@G. Wolf: meg. Ha nyugdíjba mész.

@Piraeus: A Fidesz meg most fogja csődbe vinni az országot. IMF hitelből részvényt venni, csak veszteséget termel. Minden esetre az oroszok jó nagyot kaszáltak. Ezzel akar benyalni Orbán nekik?
Ezzel kiderült az is, hogy nem herdálta el a hitelt az MSZP, mert akkor nem tudtak volna ekkora összeget elb@szni.
Most is hazudtak.

@Roy: amihez nem értesz, abba csak alapos kutatómunka után szólj bele.

@Napkutya:
"Csak egy kurva egyszerű kérdés: Ha a FIDESZ saját bevallása szerint is meg kellett venni a MOL-t, (Tudjuk, hogy így gondolják, hiszen megtették.) akkor mi a náthás pék f.száért akadályozták meg ellenzékben, amikor még olcsóbb volt? "

El tudom képzelni, hogy egy ilyen szerzödésnek titkos záradékai vannak. Lehet, hogy a bajnaiék titkos záradéka nem tetszett a zorbánéknak, ezért nem támogatták. Lehet, hogy a Nabucco-Déli Áramlat párharcról volt szó akkoriban. Sose fogjuk megtenni.
Szerintem az államnak igenis legyen részesedése a stratégiailag fontos nemzeti cégekben, valamint a közmüvekben. Hacsak nincs valami durva dolog a mostani titkos záradékban, csak gratulálni tudok nekik!

@barli: Ja, hitelből részvényt venni, ehhez tényleg csak gratulálni lehet! Próbáld ki te is otthon, szívből ajánlom!

@G. Wolf: A kérdés a manyup létjogosultságával kapcsolatban csak annyi, hogy általában a manyup-ok nagyobb kamatot produkáltak-e mint amit amit állam bácsi fizet a rájuk felvett hitel után. Mert hogy ugyan szép hogy a te manyupod 8% kamatot produkál (kérdés hogy ez reálkamat-e, azaz mi van az inflációval) a másik dolog viszont az, hogy mindeközben valakinek a manyupra felvett hitelt is törlesztenie kell. És jó eséllyel ez is kb. ugyanaz a polgár aki a manyup-ot fizeti, mivel az utcai hajléktalan ugyan nem kap manyupot, de nem is fizet adót.

@Pékszakállú Henceg: hitelt felvenni és nem használni semmire, de közben fizetni a kamatait, na az is jó dolog ám.

@Napkutya: Bajnaiék magasról szartak a közhangulatra. Nemigen hiszem hogy volt olyan ember az MSZP-ben aki komolyan gondolta volna hogy nyerhetnek a választásokon. Lehetett valami oka annak hogy nem választottak akkor ezt, de abban biztos lehetsz hogy ez nem a FIDESZ és nem a közhangulat volt. Az MSZP amúgy is úgy állt ehhez, hogy a békákat sem kérdezik meg mielőtt lecsapolják a mocsarat.

@midnight coder: az öcsém megkapta a reálhozam értesítőjét. Megkérdezték tőle, hogy visszautalják-e a 0 Ft-ot, vagy inkább önkéntes pénztárba szeretné befizetni.:)

@vinyi: hitelt elszórni azért, hogy a haverom kényelmesebben üljön az elnöki székben, ahelyett, hogy visszafizetném és csökkenteném vele az államadósságot, na ez az igazi dzsentrimagyar virtus!

@barli: Jól látod! Fogalmunk sincs miben állapodtak meg, csak azt tudjuk, hogy az eredeti tervekhez képest drágább lett, -és ebbe SEM látunk bele.

(Mondjuk, meglepődnék, ha nem valamilyen FIDESZ érdekkör járna jól az import kondíciókkal. De, ez alighanem ki is derül majd, ha így van. Arra már az ellen oldal is rájött, hogy csak hagyni kell az ellenfelet játszani. Most már csak azt kellene megszokniuk, hogy ha szarul állnak a narancs mezesek, akkor akár menet közben is változtatnak a játékszabályokon.)

Szóval, más megközelítésből ugyan de, eljutottunk ugyanoda. Az a baj, hogy az ország egyik része el HISZI, hogy a politikusok jól döntöttek, és gratulál, a másik meg nem és fujjog.

Információ nélkül.

Elnézve az elmúlt húsz évet, ennek a folyamatnak a végén valahogy mindig úgy alakult, hogy, amikor kiderült, egy-egy balf.szság, azt is csak akkor mondták meg, ha rajtakapták őket.

De ezt a csapatot KI fogja rajtakapni, ha eleve arra játszanak, hogy minden ilyen helyen a saját embereik legyenek?

Mibűvette, mibűvette?
Hát a nyugdííjbúú'

@Napkutya: Lehet hogy azért adták el a zoroszok, mert átneveztük a Moszkva teret és elegük lett belölünk :)

@sárkányfő: ("Az index cikke teljesen logikusan magyarázta el:")

Maradjunk annyiban: az Index cikke teljesen logikusan hazudta össze( reggel, éjjel meg este).
Igaz, egy nap kellett hozzá amíg ez a (sokadik) koncepció megszületett:" Bajnai olcsóbban vehette volna meg, de a Fidesz megakadályozta":D

A valóság ennél szomorúbb.
A Fidesz a Bajnaékat még abban sem tudta megakadályozni hogy (amúgy szintén oroszoktól) ne államositsák vissza, még szintén a kormányzásuk leforgása elött a Malév nevü csődtömeget.

Amit a Veresek egy budai öröklakás áráért adtak el( 200 millió forint), és aminek a megmentése most szintén Orbánékra szakad.

@midnight coder: Fittyfenét! Ha tényleg így lenne, akkor a kétharmados kormányzásuk alatt felszámolták volna a FIDESZT a p.csába, - talán úgy, ahogy most a kormány próbálkozik.

Mondjuk, ez csak a Jobbiknak jó, ők ebben a környezetben nagyon meg fognak erősödni.

@kicsijuti: Előbb tájékozódj! Nem új IMF hitelt hívtak le, hanem a régebben lehívott, most az MNB-ben kormányzati devizabetét formájában tárolt pénzről van szó.

Újabb hitelt nem is hívhat le a kormány, mert az IMF-et valóban elkergettük (ahhoz valódi struktúrális reformok kellettek volna, hogy maradjanak, nem csak duma).

Befektetésnek befektetés, de ez nem a kormány dolga. Minden állampolgár el tudja dönteni önmaga, hogy akar-e MOL részvényt venni vagy sem. Így most van fejenként 2 részvénye minden állampolgárnak. Miért?

Ha már befektetés meg stratégiai vállalat meg stb. Ennyi erővel vásároljuk fel az összes magyar céget állami tulajdonba? Miért csak a MOL-t? Miért csak a 21%-át? Miért nem vesszük "vissza" az OTP-t is? Richtert? Magyar Telekomot (annak még a nevében is benne van, hogy magyar, hát ide véle)?

Ja, igen emlékszem, mert akkor újra kommunisták lennénk... főnök, nem pont ez ellen harcoltunk 89-ben?

Ez a piros lap a leginkompetensebb blog. A világon semmit nem értenek se a pénzügyekhez, se gazdasághoz, de állandóan jár a szájuk.

Be kellene már ülniük az iskolapadba, hogy megtanítsák nekik, hogy mi mit jelent a gazdaságban, mert egy blog keretén belül egyutcasepröt még sem lehet gazdasági guruvá kinevelni.

Az idézet meg annyit jelent Kontár Libisik: 2009 júniusában az ország nem tudott a piacon elegendö hitelt felvenni (hála a 2008-as államcsödnek) a hiány finanszírozásához. Ezért mondta Orbán, hogy ha a boci-libsik ilyen tempóban adósítják el az országot és nem tudnak visszatérni a piaci finanszírozásra, akkor újra IMF kényszer lesz. Tehát felszólított a herdálás megszüntetésére.

Nem kell ehhez sok gazdasági ész ezt tudni, de a szájtépöknek még ennyi képesség sem adatódott meg.

@elég volt: Nekem 12 év alatt 7% fölött hozott a manyup.

@MACISAJT: ja, ja az index éjjel-nappal hazudik, persze, gondolom az igazság a magyar nemzetből folyik, sugárban, vegytisztán :)

@midnight coder: Gondolod attól fog függni az energia ára, hogy állami tulajdnoban van-e a MOL vagy sem. 1. A nyersanyagok, amikből az energiát állítjuk elő, mind külföldről jönnek, sajna Mo e szempontból nincs túl jó helyen. 2. Az állami árszabályozás egy másik típusú rendszerben volt divat, amit úgy hívtak, hogy kommunizmus.

Miért van az hogy a Fidesz szavazók lettek leginkább Kádár-korszak pártiak?

@Napkutya: "De ezt a csapatot KI fogja rajtakapni, ha eleve arra játszanak, hogy minden ilyen helyen a saját embereik legyenek?"

Ugy, hogy ha egy ilyen szervezet jol mukodik, akkor a vezeto kikeri az emberei szak velemenyet, azok minden retorzio nelkul elmondhatjak, majd a vezeto ezek ismereteben dont. Gyakorlatilag minden sikeres ceg igy mukodik:) Brainstorming...

Csak a magyar tarsadalom valami eltorzult posztkommunista politikai alomvilagban el. Egyszer csak kihal mar ez.. :)

BEBIZONYÍTOTT TÉTEL: AZ ÁLLAM ROSSZ TULAJDONOS!!
OLCSÓN ELAD, DRÁGÁN VÁSÁROL! (Nem a pártokról és a kormányokról van szó!)

@midnight coder: Kezdesz már igazán skizofréniába süllyedni...

A manyup rossz, mert nem hoz elég hozamot, állam vesz MOL-t az jó, mert az sok hozamot hoz. :)

MNYP-k mibe is fektettek? Magyar állampapír (ennek pont ugyanakkora a hozama, mint amekkora kamatot az állam fizet az állampapír után) + főleg magyar részvények (OTP, MOL, Richter, MTel).

A szemét MNYP nem tudott elég jó hozamot elérni a részvényeken, vegye ezért az állam, hátha ő majg magasabb hozamot ér el. Nincs több kérdésem, bíró úr...

@high up!: IMF olcsóbb hitelt adott, mint a piac...

@CICMÓK: Ez hol van bizonyitva? Ez csak ugy modogatjak itthon a politikusok, hogy meggyozzek magukat a donteseikrol:)

@brlv24: Az elmúlt 60 év nem elég bizonyíték?

@Melee: Nem igazan:) Volt akkor is olyan ceg, amely viszonylag jol mukodott: Ganz, Videoton, Lehel stb... ez elsosorban menedzsment kerdes.

Niedersachsennek 20%-a van a Volkswagenben. Ök is kommunisták?
Amúgy a Malévos balhéhoz: nem megvenni nem kellett volna hanem eladni. Rossz esetben azért lopták/adták el, hogy késöbb visszavehessék.

@Jim Tonic: bizony, a részvény értéke szépen emelkedett. Főleg az elmúlt 1 évben! :) BOMBAÜZLET a legmagasabb áron VÁSÁROLNI!
Megnéztem, az euró kamata 3,45%.

Tehát még mindig áll az állításom: ha bankban hagyják kamatozni, sokkal jobban jár az ország.
Akkor ez most nemzetellenes cselekedet volt?
Budai már vizsgálódik?

Ja.. és ha nem értesz hozzá... akkor ugye te is csöndben maradsz? :)

@barli: Malév. Hmmm... Nem tudom emlékszel-e még a Torgyán féle "légügyi dinasztiára". Az melyik kormány is volt? :)

@Cujo: "Tehát még mindig áll az állításom: ha bankban hagyják kamatozni, sokkal jobban jár az ország. "

Allithatsz barmit, de az csak utolag fog kiderulni igazad volt-e. :)

@brlv24: "Allithatsz barmit, de az csak utolag fog kiderulni igazad volt-e. :) "

Nos, elküldöd az asszonyt bevásárolni.
(Pontosabban, nem küldöd, megy magától...)

Hazaállít egy csomagtartónyi holmival, amit megtakarításaidból és a vésztartalék pénzből vett.

A hónap végére kiderül jól kalkulált-e. Mennyire örülsz?

Életszerű?

@brlv24: hidd el, azon drukkolok, hogy ne legyen igazam.... de ha megnézem az elmúlt 20 évet... az állam mikor csinált olyan üzletet, amin nyertünk? :)

lehet hogy hülyeség, de lényegében nem tök mindegy, hogy mennyi a részvények aktuális ára a jövöben ha nem akarják öket eladni? Stratégiailag az számít, hogy hány százalékuk van és ezzel mit és hogy tudnak befolyásolni.

Hát igen, talán vége annak az időnek, amikor összevissza beszélhessenek, több év távlatában is.

Egy dolgot nem fogok fel. Az őszödi beszéd párton belülre szólt, leginkább retorikai célzatú volt, ráadásul a tartalmán is csak a naívak és álszentek akadhatnak ki igazán. Válaszul felgyújtották a fél várost, a kormány pedig évekre elveszítette a hitelét (legalább elkezdte). Amikor Orbán kimutathatóan a szemünkbe hazudik - nyíltan a miénkbe, nekünk szánva -, az miért nem zavarja ennyire a népeket? Nem védeni akarom Gyurcsányt, de ehhez képest az őszödi beszéd eltörpül.

@aadam: mihez képest?

@barli: Hát az ehhez hasonló kimutatható hazugságokhoz képest. De lehetne még példákat felhozni, miket ígértek választások előtt, milyen ügyekért álltak ki ellenzékben és mit csinálnak most.

Ne legyünk naívak, ilyen a politika, csak nem értem, ezeknek miért nincs akkora visszhangja.

@high up!:

Nagytudasu gazdasgi guru haverodnak Matolcsynak inkabb a magasfizetesuek adojanak tovabbi leszallitasara kellett volna koltenie ezt az 1,8 mrd Eurot, ahelyett hogy MOL reszvenyeket vasarol. Hiszen ez igazsagos es aranyos es erkolcsos.

Leszallithattuk volna az SZJA-t 10-12%-ra (legalabbis ebben az evben) es a gazdasag most beindulna, hiszen koztudott kozgazdasagilag , hogy ha rendelkezesre allo jovedelem no, akkor azt mind belso fogyasztasra koltik, annak 100%-at, ami mind magyar termekekre vasarlasara fordul es KKV-eknak hoz bevetelt. Az import es a megtakaritasok nem nonek egy Ft-tal se, hiszen a magyar feloosztaly minden extra jovedelmet "magunkfajta magyar" Suzukira es Tesco-s magyar tejre kolti. A hazafias magyar felsoosztaly csak Magyarorszagon belul megy vakaciozni, nehogy az extra magyar jovedelmet mas orszagokban koltse el.

Matolcsynak tovabb kellene csokkentenie a tehetosebb osztalyok adoterheit es a szegenyebbeket novelni, hiszen mar Lazar is kifejtette: "Aki nem vitte semmire az életben, az annyit is ér, ezt tudom mondani. Annak annyi az élete. Ez az én véleményem”

Szamtalan nyugati pelda van, ami megmutatja, hogy a fejlett orszagok mind a szegenyek kizsakmayolasara alapoztak a gazdasagi strategiajukat ami Svedorszag, Dania es Franciaorszagban csucsosodott ki a legjobban. A gazdasagi fellendelesuket nem arra az elhibazott gazdasagi strategiajara alapoztak, hogy gyartsunk magas hozaadott erteku, jominusegu, igenyes termekeket, ami a kutatas es edukacio magasszintu fejlesztese nyoman valosulhatott meg.

NEM ezek a gazdag allamok, mind kiszolgaltatotta tettek a munkavallaloikat, versenykepesen olcsova teve a munkabereket, szocialis jutattasokat lefaragtak, hiszen "Annak annyi az élete". Ha nem dolgozik ne is egyek, meg ha beteg vagy rokkant is.

Ha a Matolcsy es OV igy folytatja a vegen versenykepesek leszunk Ukrajnaval es Indiaval es Kinaval is felvehetjuk majd a versenyt. Dolni fog a befektetes es majd mi is csinalhatunk Nike cipot, nem kell a szerencsetlen indiai gyerekeknek ehberert gurizniuk 16 orat egy nap 100 Ft-os oraberert. Majd mi megcsinaljuk a mi rokkantnyugdijasainkkal ,nehogy mar ellustuljanak a boseges allami apanazson.

@vinyi: hát kiváncsi lennék hol fog nekem évente 8%-ot nőni a nyugdíj alapom... de 2014-ig pontosan annyi idő fog eltelni nekem mint belépéstől az államosításig. úgyhogy egyértelmű összehasolítás lesz (ráadásul úgy hogy a nemzetközi gazdasági környezet pont h a magánnak nem kedvezett!), úgyhogy hajrá.

Amúgy meg úgy általában is a banki kamatnál is le kéne számolni akkor az inflációt, nem csak ennél.

Viszont én ebbe egyáltalán nem hiszek, hogy az államtól éves szinten 8%-ot fogok kapni - bár tényleg kívánom hogy így legyen, úgyhogy ha elég tőke összegyűlik a mostani számlámon szépen fogom és egy külfödi (svájci vagy osztrák) önkéntes megtakarításra át fogom vezetni. És onnantól kezdve totálisan nem érdekel mi történik itthon, mert onnan kezdve az én megtakarításom BIZTOS helyen lesz és biztosítva lesznek a nyugdíjas éveim.

@babo_:
és az IMF által kibocsátott pénznek milyen fedezete van? :)
Szabályokról beszélsz, olyan szabályokról, amiket a globális nagytőke hozott a saját kis piszkos játszmáihoz :) A helyzet az, hogy a bankkartellek irányította pénzrendszer rabszolgái vagyunk mivel szó szerint ők csinálják a pénzt :) Magánemberek, nem az állam..... :) olyan furcsa, hogy erről senki nem beszél...
A kibocsátott pénznek már évtizedek óta semmilyen fedezete nincs. Kitalálták a közgazdaságtant a saját gátlástalan kizsákmányolásuk önigazolására :) Ennyi az egész.

@babo_: lehet itt etetni a népet számokkal, idegen kifejezésekkel, ennyi meg annyi százalék az államadósság bla bla.....közben meg évről évre egyre szarabbul él mindenki. a politika is csak színjáték. felhasználják a jó kommunikációjukat a hazugságaik elhitetésére. A probléma forrás a pénzrendszerben van és ott is marad amíg az emberek nem jönnek rá, hogy átb.sszák őket....egy ország pénzét magánbankok nyomják, amit az államnak kamatra adnak oda :) hogy fizeted vissza a 11 dollárt ha csak tízét nyomtattak ki? :) felveszel újabb kölcsönt. az eredmény: adósságcsapda. Hiányból lesz a pénz.

nem kell mindent szó szerint venni amit a közgázon tanultok gyerekek :)

Orbán nagyon jól tudja, hogy ki vagyunk szolgáltatva a globalistáknak, gyakorlatilag akkor visznek csődbe minket amikor akarnak. Ha nem az ő érdekeik szerint csinálná a dolgokat, kapna egy golyót, mint annak idején JFK. Így csak látszatmegoldásokra, tünetkezelésre van mód. Plusz adók, innen vegyünk el ennyit, onnan csípjünk le annyit stb. Egy idő után viszont az emberek már fizikailag nem fogják bírni, mert teljesen kifilézik őket. Jó példa erre a népesség rohamos csökkenése és a társadalom általános egészségi állapota. Kimutatható, hogy nekünk az Euópai Úniónak nevezett, multivállalatok érdekvédelmi szervezeteként működő szervezet több pénzbe kerül, mint amennyit profitálunk belőle :) Mi ez ha nem átb.szás :) Reggel meg pofázik Viktorka, hogy hát nálunk dolgoznak a legkevesebben. Igen, biztos mert annyi munkahely van és olyan előnyösek a bérek , hogy nem tudunk választani :)
Az egész nyugati civilizáció egy kőkemény tekintélyuralmi rendszer, Magyarországon plusz még szépen lassan haladunk is a fasizmus felé :)
Szebb jövőt emberek!

@Napkutya: "Hazaállít egy csomagtartónyi holmival, amit megtakarításaidból és a vésztartalék pénzből vett. "

Igen, de nemmindegy mit veszel. Ha elelmet, akkor volt-nincs. Ha pl. egy balatoni nyaralot, akkor azt meg eladhatod barmikor.

Ugyan ez igaz erre is. Ha szja csokkentesre koltik, akkor 1-2 ev alatt felelnenk. Igy meg csak egy penz parkolo, 1-2 ev mulva is kozel 500.000.000-ot fog erni (+/- x%).

@hazug fidesznyik:
Elvtársak!
Történelemkönyv olvasás... Ezek lehet, kimaradtak, vagy csak Kim Ir-szen jegyezte könyveket olvastátok:
1. Marx és Engels nem proletár terror-diktatúráról beszéltek, hanem folyamatos fejlődés során bekövetkező átalakulásról
2. A „proletárforradalomból” csak a proletárok hiányoztak, mivel az iparosodás alacsony szintje miatt Oroszországban szinte nem is volt proletár, annál több messianisztikus tudattal élő zsidó értelmiségi.
3. A tényleges államforma proletárdiktatúra volt, de a fenti pontból következő módon ha lett volna számottevő proletariátus, még akkor is messze a társadalom kisebbsége erőltette rá az akaratát (diktatúra!) a többségre.
4. Mivel erőltetni kellett, így az erőltetés formája a fegyveres erővel és besúgói hálózattal fenntartott terror volt.
5. Magyar elvtársaik is csak a Szu-val a hátuk mögött kerülhettek hatalomra, és maradhattak ott. '56 után is.
6. A '80-as évek végére a paranoid fegyverkezési kényszerük miatt gazdaságilag tönkrement rendszer vezetői időszerűnek látták a negyven évig fenntartott terror, valamint jog-, szabadság és vagyon nélküli egyenlőség után a köz vagyonát spontán privatizáció útján saját kezelésbe venni. „Mert az állam rossz gazda”-mondták. Az senki nem zavart közülük (és most sem zavarja őket, mikor erre hivatkoznak), hogy az állam addig volt rossz gazda, míg ők voltak az állam vezetői. '90 utánra ez ugyan úgy érvényes.
7. Így nagytőkéssé válva a szent demokrácia „legelkötelezettebb védőivé” vedlettek át, sőt, ha rajtuk múlna, még a történelemkönyveket is átírnák, egy generáció múlva pedig minden gyerek azt tanulná a történelemórákon, hogy az MSZP 1949 és 1989 között konspiratív módon, rejtőzködő történelemformáló erőként belülről rágták szét az általuk zsigerből gyűlölt kommunista diktatúra tartóköteleit. Ahogy a II. vh után az idő lassú múlásával egyre több emberről derült ki, hogy tagja volt az Ellenállók és Antifasiszták Szövetségének. Magyarország akkor is tele volt ilyen hősökkel. Csak azt nem értettem, hogy ha ennyi ellenálló és antifasiszta volt, akkor ki ellen kellett állni, ki volt fasiszta?

Az a baj, hogy ti még most is benyaljátok a balos maszlagot ezektől, pedig ők már rég nem azok. Ez van.

@F_Jikov: De akkor az OV, miért úgy jelenti be, hogy megmentették Magyarországot. És miért kell ab start hazudnia.

@brlv24: Talán itt, talán egy másik blogon egyszer beszélgettem valakivel, és arra jutottunk, hogy ez innentől HIT kérdése, mert fogalmunk sincs, hogy:

- Mit csinálnak vele amíg náluk van...
- Nem adják-e ismét el külföldre valami szar indokkal...
- Nem lesz-e egy "privatizáció", ahol a FIDESZ káderek részvényt vehetnek egy tábla csokiért...

Szóval, nem tudom! Én tartok tőle, hogy ha az országnak nem is lesz jó, de egy narancs zubbonynak szépen kikerekednek a zsebei.

@Napkutya: Hat, igy van, megeshet. Az elet mas teruleten is van ilyen.
Pl. nalunk a cegnel a leselejtezett meg kitunoen mukodo szamitogepeket "kisorsoljak" az alkalmazottak kozott es 4-5000 Ft-ert hazavihetik.
Ilyen dolgok csak ugy vannak, ez ellen nem tudunk mit tenni...jelenleg.

A tarsadalomnak kell megvaltoznia. Egyszeruen nem is kellene az emberek eszebe jutnia hasonlo dolognak (lasd Japan). Erkolcs, bizalom, jovokep...ez hianyzik nagyon itthonrol..

@Warren Buffet:
Ó Warren barátom, akkor miért adta el maszopos barátod a MOL-t?
Azért, amiért a szerencsejátékertét' akarta?

Semilyen politikai felekezethez nem tartozom! De Mindenki aki akart a komunizmusba is jól élt, édesapámék szakmunkások voltak, felépítkeztek, volt kocsijuk (skoda), és mertek gyereket vállalni,mert tudták hogy lesz munkájuk. Édesanyám lerokkant 40év munka után a TVK-n és most azért aggódik hogy elveszik a rokkantnyugdíját és hova kell már ő mikor 5 perc séta után le kell ülnie. Az ország felépült és bár nagy részt panelek épültek de most még ezekből is kilakoltatják a szerencsétleneket. Az emberekek gyárakat építettek, hatalmas tej, cukor, hústermelésünk volt, virágzott a mezőgazdaság. Az összes gyárat elosztogatták, és 2 hét múlva már oriási pénzért keltek el. Csak egy példa: Tiszaújráros régi strand és korcsolyapálya, Anyukám is ment és társadalmi munkába építették meg. A tvk ellátta amóniával és működött. (A dolgozok ingyen mehettek be). elprivatizálták mostanra nincs már jégpálya bezár a fürdő. De 300 milláért megvehető! Kinek dolgoztak akkor az emberek?! Mért adták el a borsodit 1 ft-ert a belgáknak?(ki kapta a pénz mert, hát ezt már ugye nem hisszük el). Más szóval, azok akik a komunnistákat meg a komunizmust szidják kicsit gondolkozzanak el. Valahogy nem volt semmi de mindenki jol elvolt. A pénzt és a monetáris rendszert, azért találták ki, hogy rabszolgaságban tarthassák az embereket. Csak az a baj, hogy a gépek, gépesített termelés miatt már rabszolgákra sincs szükség. Mocskos nagy háború közeleg:-D